Renault в 2013 году от участия в АВТОВАЗе получил убыток в 34 миллиона евро - Страница 2 - Официальный Лада Гранта Клуб

Magneto · 15.02.2014, 09:15

Цитата:

Сообщение от Antonio

ой только вот этого не надо...

Ну почему не надо???
Ремень генератора без натяжителя на гранте откуда по вашему взялся?
А считывание сигнала спидометра с ABS(на новых Грантах нет датчика скорости) ?
А древне-японская коробка передач?

Это всё технологии , хоть и устаревшие но не бесплатные.

Да гранта на 50% состоит из ларгуса , а на 50% из калины.

А ведь есть ещё и технологии сборки и проверки качества...

......

Для того чтобы работать в минус , нужно или иметь солидный капитал , или поддержку государства , или уметь гаситься от налогов...

H.A.J. · 15.02.2014, 11:20

Цитата:

Сообщение от Magneto

Ремень генератора без натяжителя на гранте откуда по вашему взялся?

ну с ауди или сеата, не ноу хау.

Цитата:

Сообщение от Magneto

А древне-японская коробка передач?

ни рено, ни ниссан к ней ни какого отношения не имеют, - они ее не разрабатывали и не выпускают, - дружили с двигателем и оплачивали, ну то же не они ...

Цитата:

Сообщение от Magneto

А считывание сигнала спидометра с ABS(на новых Грантах нет датчика скорости) ?

Боша как мне думается заслуга.

Цитата:

Сообщение от Magneto

Это всё технологии , хоть и устаревшие но не бесплатные.

В японии, если мне не изменяет память, через десять лет, технология
становится "общественным достоянием" - коробка без патентной нагрузки,
остальное - вбивается в стоимость авто ...

Цитата:

Сообщение от Magneto

Да гранта на 50% состоит из ларгуса , а на 50% из калины.

от ларгуса там если только сопла, да и то левый поставщик поди делает, от ларгуса или рено - нет в гранте ни чего.

Цитата:

Сообщение от Magneto

А ведь есть ещё и технологии сборки и проверки качества...

ну вот пришел новый человек и у него совсем другие подходы к технологиям и контролям.
Если брать, где они действительно ушли в минус, это запуск в производство и разработку ларгуса, новые линии и все такое - продано их пока не много, - вот и минус, просто посчитали по хитрому, - что все оборудование должно окупиться в первый год, т.е. амортизация 100% в год ))) - вот и минус ...
Ну и отмыли еще кучку бабосов ...

Цитата:

Сообщение от Magneto

уметь гаситься от налогов...

Вот скорее да ))) ... Наши быстренько "научат плохому" типа "оптимизация налогов" и прочие фишки ))) .

Magneto · 15.02.2014, 11:44

Ну что вы такое говорите..? Я же про ноу хау ни слова не говорил. Устаревшие технологии. Ларгус - жутко устаревшая машина. Но для нашего автопрома - это прорыв.

Jatco - коробка которая прежде ставилась на ниссаны , можно сказать , что это статьё , японцы просто от сердца отправил. Не думаю что за дарма.

Ремень генератора без натяжителя и скорость с ABS наши свои придумать или спи...ть не смогли , эти разработки сняты с ларгуса. Возможно придумали это не французы , но наши получил от них.

Antonio · 15.02.2014, 12:48

Цитата:

Сообщение от Magneto

Ремень генератора без натяжителя на гранте откуда по вашему взялся?
А считывание сигнала спидометра с ABS(на новых Грантах нет датчика скорости) ?

Вы сейчас это серьёзно???

У меня просто нет слов, чтобы опровергнуть Ваши предположении об "прогрессе в технологии"

P.S. Убрали натяжитель - удешевили конструкцию (по моему ежу понятно...)на счёт качества данной приблуды думаю обладатели 8 кл комплектаций ощутили на себе.
ABS ставится только на 16 кл моторы, естественно исключается отвод жгута проводов идущий к штатному датчику скорости в коробке.
ВСЁ ЭТО СДЕЛАНО ДЛЯ УДЕШЕВЛЕНИЯ

H.A.J. · 15.02.2014, 12:50

Цитата:

Сообщение от Magneto

Jatco - коробка которая прежде ставилась на ниссаны , можно сказать , что это статьё , японцы просто от сердца отправил. Не думаю что за дарма.

Жатка это просто производитель коробок, любой желающий может им позвонить и заказать тысячу штук, это обычная деталь - как например гайка или болтик.
Как магнитола или колеса ...

Цитата:

Сообщение от Magneto

Ремень генератора без натяжителя

ни чего тырить не нужно - производители ремней, изготавливая такую продукцию, сами предлагают автопроизводителям решения, - типа вот есть такой ремень, вот такие свойства, - позволяет делать так и так - все.
Это как всякая химия делается - потом предлагается производителям колбасы - сосисок для снижения себестоимости (что бы мясо не ложить) ))) ...
Для гранты - калины, их участие не большое, единственно протолкнули своих поставщиков на некоторые комплектующие и все ...
Лицензионный сбор, о нем можно было бы бы говорить только при локолизации
производств тут.

Ларгус - отдельная тема, просто привезли свою платформу и все под неё и начали шлепать, как окупится оборудование, так и пойдут в плюс ...
Так же и Альмера ...

Antonio · 15.02.2014, 13:06

Цитата:

Сообщение от Magneto

А древне-японская коробка передач?

А Вы что хотели DSG с двумя сцеплениями?

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Magneto

Да гранта на 50% состоит из ларгуса

Уважаемый, Вы на сборочном конвейере были? Ну а в целом железный кузов и 4 колеса

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Magneto

А ведь есть ещё и технологии сборки...

... ага чего только стоит линия сварки нано кузовов ларгуса

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от H.A.J.

Боша как мне думается заслуга

Сам Генри Форд во сне пришёл к главному конструктору ВАЗа

wovan · 15.02.2014, 21:26

диспут супервайзеров и мерчендайзеров , не иначе )))))))

Magneto · 16.02.2014, 07:48

Цитата:

Сообщение от wovan

диспут супервайзеров и мерчендайзеров , не иначе )))))))

Не совсем ...
То что касается Antonio - это спор слепого с глухим. Кричит тоже самое что и я , но вместо того чтобы согласиться или поддержать - возражает... для этого особый талант нужен. Или состояние души.

С H.A.J.
Мне кажется он слишком всё упрощает , я далеко не великий экономист , не знаю всех тонкостей , однако ... До начала сотрудничества с французо-японцами , ВАЗ не мог себе позволить покупку коробки автомат или начать установку ремней . Начали сотрудничать , увидели это на ларгусе и стали ставить , очень странное совпадение....

да всё это устарело , да всё это сделано для удешевления , и ДА ! я хочу чтобы на ВАЗ применялись современные , пусть и импортные технологии , а не те , что скопированны с допотопного французского авто.

H.A.J. · 16.02.2014, 12:30

Цитата:

Сообщение от Magneto

увидели это на ларгусе и стали ставить , очень странное совпадение....

Что пришло рено и японцы, это конечно плюс, это еще две не зависимые силы,
которые пришли за деньгами и ни как иначе ...
По поводу ремней, достаточно взять упаковку с таким ремнем и посмотреть на какие модельки ставится он, там не просто пара моделей, - там в каждом размере десяток производителей, и об этом на любом заводе, следящим за тенденциями в мире, в курсах, жа и у начальства - иномарки всяко и разработчики всегда с новинками знакомятся - да же самые ленивые (проще "дернуть" чем "родить").
Предыдущая команда на заводе и так не плохо жила, очень похоже на то, что ввели еще "в долю" - что бы подвинуть предыдущих, видимо политически выкинуть с завода "тех" - было не так просто, и при "тех" завод скатился в стагнационный период, - теряя рынок ...
Ни одной прорывной технологии, что они принесли, ну не вижу я, - локализация ихних двигателей, не в счет, ни чего особенного в них нет, можно назвать допотопными (лишь бы надежность была на уровне).
То что буржуи пытаются шевелить контору, для потребителей не плохо,
для части заводчан, при чем 7000 (какая то такая цифра)- не маленькая, вообще тоска ...

konckistadorr · 17.02.2014, 07:05

не углубляясь в детали, скажу одно - в россии опасно говорить о прибыли. гораздо проще завысить расходы, вывести бабло в офшоры и распухая от денег, просить помощи государства. Какого хера, спрашивается, у беднеющего ВАЗа деньги на кипре крутятся?