 |
|
05.03.2023, 15:40
|
#31
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 9,178
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Nexxis
А то тут на Корономарка всё Ярослав нападал , зря мол платишь , вон Шурик какой молодец купил Синтек , и пакет жирный и малозольное . .
|
Давайте проясним кое-что...
Я лью масла с эстерами только из соображений того, что эстеры лечат РТИ мотора! А по моему опыту - лечение РТИ дороже всего обходится (с учетом копеешности сальников!)...
Только по-этому!
И второй момент...масла Новус и Экстрим используют загуститель, который с легкостью проходит 90 циклов на форсунке БОШ и теряет от 3 до 5 %% вязкости... В отличие от синтеков и всяких прочих Волга-ойл...
В то же время в газонокосилку и мотоблок - я лил минералку М10ДМ (пока она была с Кв100 - 12 сст)...
Сейчас купил минеральную РН 10/30. Потому, что эти агрегаты используются ТОЛЬКО при +15 и выше!
Я бы и в Логан лил его (минералку РН 10/30) же, если бы жил в Одессе или Краснодаре и менял бы его раз в 5000 км... Но т.к., у меня зимой бывает и минус 35 - то использую круглогодично масла с эстерами с CCS (-35) 5000-5500...
|
|
|
05.03.2023, 16:25
|
#32
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 11,880
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от coronamark2
И второй момент...масла Новус и Экстрим используют загуститель, который с легкостью проходит 90 циклов на форсунке БОШ и теряет от 3 до 5 %% вязкости... В отличие от синтеков и всяких прочих Волга-ойл...
|
Два вопроса :
1. Откуда инфа, что Синтек и всякие волги-ойл не проходят сей тест ?
2. КТО проводит эти тесты ?
Добавлено через 36 минут
Цитата:
Сообщение от coronamark2
Я бы и в Логан лил его (минералку РН 10/30) же, если бы жил в Одессе или Краснодаре и менял бы его раз в 5000 км... Но т.к., у меня зимой бывает и минус 35 - то использую круглогодично масла с эстерами с CCS (-35) 5000-5500...
|
Этой зимой самый большой мороз был -6С два утра февраля
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
05.03.2023, 17:25
|
#33
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 9,178
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Ярослав02
Два вопроса :
1. Откуда инфа, что Синтек и всякие волги-ойл не проходят сей тест ?
2. КТО проводит эти тесты ?
Добавлено через 36 минут
Этой зимой самый большой мороз был -6С два утра февраля 
|
1.Тесты на насос форсунке Бош.
2. Ойл-клуб.
Это вас... У нас этом году самый минус был 22. А в прошлом году - минус 35...
Последний раз редактировалось coronamark2; 05.03.2023 в 17:27.
|
|
|
05.03.2023, 21:21
|
#34
|
Форумчанин
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 33
Пол: Мужской
Сообщений: 1,044
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Я лью масла с эстерами только из соображений того, что эстеры лечат РТИ мотора! А по моему опыту - лечение РТИ дороже всего обходится (с учетом копеешности сальников!)...
|
Вот об этом и забывает Ярослав не только РТИ , но и ГРМ , и клапана , и очень много тестов , стоит это всё около 20 лямов $ ? поэтому никаким мелким фирмам это не доступно . В списке Американского института нефти - только Лукойл , и то он прошёл сертификацию на присадках 4 производителей в мире Lubrizol , Afton, Chevron, Infineum с кем то в складчину .
Добавлено через 11 минут
Цитата:
2. КТО проводит эти тесты ?
|
Американский химический совет АСС , в ней есть группа по присадкам к нефти , которая включает производителей к присадочным материалам .Все испытания двигателей , проводимые в поддержку испытания по API должны производится только по их стандартам
Добавлено через 18 минут
Цитата:
Почему не могут ? Соответствие это декларация производителя смазочных продуктов. Хотят - пишут. Не хочешь - не верь, это твоё дело.
Что действительно не могут(та и то, практика показывает что - могут, но по крайней мере это было бы нечестно с их стороны), так это одобрения.
Просто нужно различать соответствия и одобрения. Вы, Нексис, путаете эти понятия.
|
Вы не путаете эти понятия , вы просто не в теме и не поймёте о чём речь .
Есть код и базовые масла на которых тестировался пакет присадок и конечно конкретный полимер и пакет присадок , например от Aftonа. Всё указывается в процентном соотношениии и завод по производству масел, покупая пакет присадок у Афтона , который его разработал и сертифицировал мог его замешать , а также написать перечень соответствий данное масло API SP например , а также допуск автопроизводителей , которые получила данная рецептура .А на канистре можно , что хочешь написать всё равно никто не отвечает .
|
|
|
05.03.2023, 23:09
|
#35
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 11,880
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Nexxis
Вот об этом и забывает Ярослав не только РТИ , но и ГРМ , и клапана
|
А почему я должен об этом помнить ? РТИ меняются, да и почему гидрокрек должен агрессивно относиться к РТИ ? Я первый раз об этом слышу. Ну ладно ПАО, но г/к не агрессивен к РТИ.
Цитата:
Сообщение от Nexxis
и очень много тестов , стоит это всё около 20 лямов $ ? поэтому никаким мелким фирмам это не доступно
|
Лучший тест продукта это тест его отработок. Он доступен всем и их делают все независимые организации.
А мутные "очень много тестов за кучу лямов" это туман, который наводят для тех-же лямов и самое главное - никто проверить не может, потому что наверняка нет прозрачной методы, которой могут последовать любые независимые проверяльщики. Отсюда и монополия, когда только они могут проверить соответствие.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Nexxis
Американский химический совет АСС , в ней есть группа по присадкам к нефти , которая включает производителей к присадочным материалам .Все испытания двигателей , проводимые в поддержку испытания по API должны производится только по их стандартам
|
Что за "американский химический совет АСС" ? 
Если совет, то в НЁМ, а не в ней.
И что за "присадки к нефти" ? А что за "группа, которая включает производителей к присадочным материалам" ?
Это вообще живой чел пишет ?
Цитата:
Сообщение от Nexxis
Вы не путаете эти понятия , вы просто не в теме и не поймёте о чём речь .
Есть код и базовые масла на которых тестировался пакет присадок и конечно конкретный полимер и пакет присадок , например от Aftonа. Всё указывается в процентном соотношениии и завод по производству масел, покупая пакет присадок у Афтона , который его разработал и сертифицировал мог его замешать , а также написать перечень соответствий данное масло API SP например , а также допуск автопроизводителей , которые получила данная рецептура .А на канистре можно , что хочешь написать всё равно никто не отвечает .
|
Ну, тут уже и вовсе какой-то словесный фарш пошёл.
Или наркотики, или бот, что-ли ...
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
07.03.2023, 14:08
|
#36
|
Форумчанин
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 33
Пол: Мужской
Сообщений: 1,044
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Лучший тест продукта это тест его отработок.
|
Человек абсолютно не в теме , сертификация по API включает в себя много разных тестов и это не является каким то секретом .Например тесты на способность контролировать коррозию меди и свинца , устойчивость к сдвигу , на отложение , окисление , износ клапанов и ГРМ и т. д. Из- за санкций наши китайские друзья получили доступ на огромный рынок , но не удосужились протестировать свои присадки в рамках получения официальных лицензий по API поэтому даже и соответствия по API не имеют права писать .Вообще вопрос этот очень серьёзный тут статью на несколько листов надо писать .
|
|
|
07.03.2023, 14:18
|
#37
|
Форумчанин
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Сообщений: 10,988
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Nexxis
Из- за санкций наши китайские друзья получили доступ на огромный рынок , но не удосужились протестировать свои присадки в рамках получения официальных лицензий по API поэтому даже и соответствия по API не имеют права писать .
|
Им это не надо.
Кто замесил масло - тот и напишет на своей этикетке (канистре), чему оно соответствует, или наврёт, как обычно бывает.
|
|
|
07.03.2023, 14:38
|
#38
|
Форумчанин
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 33
Пол: Мужской
Сообщений: 1,044
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Ну, тут уже и вовсе какой-то словесный фарш пошёл.
Или наркотики, или бот, что-ли
|
А как великий спец по маслам Ярослав прокоментирует вот такую инфу -Компания Бетхем пакет BT33086 под стандарт ACEA C3/c5 API SP кальция положили 0 ppm ? И вот этот пакет присадок использует российская компания , ты же не бот и трезвый человек вот найди название компании сам и поясни форумчанам можно это лить в движок или нет .
|
|
|
07.03.2023, 14:40
|
#39
|
Форумчанин
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 9,178
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Tolik043
, или наврёт, как обычно бывает.
|
Согласен! Именно так!
|
|
|
08.03.2023, 10:17
|
#40
|
Форумчанин
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 11,880
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от Nexxis
Из- за санкций наши китайские друзья получили доступ на огромный рынок , но не удосужились протестировать свои присадки в рамках получения официальных лицензий по API поэтому даже и соответствия по API не имеют права писать
|
Ещё раз тому, кто "в теме" - соответствие, написанное на таре продукта, не обязывает проходить тесты в этих организациях. Это просто декларация производителя. Поэтому преступления тут нет.
А тесты кулачков со всякими сдвигами мне, как потребителю, абсолютно до жопы. Я всё это увижу в тесте отработки, который стоит неск тысяч рублей, вместо миллионов или миллиардов долларов АПИ.
Добавлено через 29 минут
Цитата:
Сообщение от Nexxis
А как великий спец по маслам Ярослав прокоментирует вот такую инфу -Компания Бетхем пакет BT33086 под стандарт ACEA C3/c5 API SP кальция положили 0 ppm ? И вот этот пакет присадок использует российская компания , ты же не бот и трезвый человек вот найди название компании сам и поясни форумчанам можно это лить в движок или нет .
|
Во-первых, у меня нет такой информации(про ПОЛНОЕ отсутствие кальция), а ссылки давать вас, похоже, не учили.
Во-вторых, лживыми мировыми лидерами массовый досрочный выход из строя без меры пережатых турбодвижков был объявлен следствием некоего явления, обозванного LSPI, причиной которого является якобы кальций моющей составляющей пакета. Отсюда и требование к минимизации кальция уровня SP от API. Соответственно и мода на борьбу с кальцием.
В третьих, мне не известно, возможно ли создать вообще безкальциевый пакет. Ну, то есть, абсолютно безкальциевый. В такие глубины ещё не залезал.
Ну, может китайцы придумали такой пакет - типа инновация. А может они и вовсе возможны, и просто мне это не известно. И если так, то ничего "жареного" в вашей новости нет вообще.
И вообще, я уже говорил - мне, как потребителю, абсолютно до жопы все требования от организаций типа АПИ. Тем более, такие лживые как "борьба с LSPI". Потому что никакого элэспиай не существует, и причиной выхода из строя пережатых моторчиков нарочито малого объёма являются излишне таблеточные поршни плюс слишком большая мощность мотора.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
|
|
|
|
|