Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.12.2021, 16:48   #1
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от pssergey Посмотреть сообщение
Да, не должно...
На всякий случай.
Пределы испаряемости указываются в паспорте на топливо. Лучше или хуже испаряемость у конкретного бензина надо по паспортам сравнивать. Например Киришский бензин 95 по испаряемости лучше чем 92, до 10 % бывало, по разным фракциям. Но что бы наоборот никогда не видел. На сколько заметна будет разница не знаю, но предпочитаю бензин с лучшей испаряемостью т.к по определению это лучший запуск, более быстрый прогрев, лучшая приёмистость...

Гарантированный запуск по ГОСТу, для бензинов, до -27 градусов независимо от октанового числа...
Слушай, забей на паспорта, это филькина грамота все, их НИКТО не проверяет на то что там конкретно намешано, там гарантия только одна - что мотор запустится и не стуканет на этом топливе, а конкретные параметры партий - они походу спокойно могут рисовать.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от CSE Посмотреть сообщение
1. аккумулятор с магазина, все проверено, дополнительно скажу что тест нагрузочной вилкой отличный. падает о 11 и начинает расти 11.01-11.08
2. у моего масла синтетики 5 на 30, 30 градусов мороза не пограничная температура.

По этим двум пунктам обобщу!!! Крутит очень бодро!!! Проблема точно не в акб и в густоте масла в движке!!!!

3. я и так на 92 гоняю))) просто подметил уже что на лукойловском бензине в морозы хуже запуск, это не только я приметил в моём городе.
4. По катушкам да, большой вопрос, машина 13 года, две катуки были 17 года,а две родные я заменил в этом году,но менял потому что маина тупо дёргалась и не ехала.
5. По бензонасосу, думаю проверить давление ,как минимум будет не лишним,а в идеале сеточку заменить,в гранте от 14ой бензонасос сильно отличается?
6. Прошивка самая наипремейшая, с сертификатом и калибровкой!!!!

Добавлено через 1 минуту


на 126 мотор вроде 0.8 не советуют!!!

Добавлено через 5 минут

я только лукойл лью с заправки на которой,наверно треть города заправляется,а вот что в нее 5 первых лет лили хз
Сеточка может быть не в говно грязная, но подзабитая, смотреть надо, на ходу не дергает вроде,тьфу тьфу тьфу


LUKOIL GENESIS ARMORTECH HK, синтетическое, 5W-30
температура застывания -40, предположу что в -30 масло ,естественно, густоватое, но это не причина моего долгого запуска.


У МЕНЯ ДОЛГО СХВАТЫВАЕТ!!! КАК ТОЛЬКО СХВАТИЛО, ЗАПУСК ПРОИСХОДИТ СРАЗУ!!!
Так, у 5w пограничная гарантия запуска на -30, ты запускаешься в -30, ты искал проблему, я тебе ответил. t замерзаемости, ccs и mrv - разные вещи. Езда и пуски в -30 на 5-ке - сами по себе проблема, сегодня прокачало, завтра чуть сильнее придавило - и не прокачало. Проблема есть - я тебе на нее указал, то что проблема ТОЛЬКО в этом - я не писал, указал на то что ты сам своими руками ушатываешь себе двигло. Заморозь и посмотри что с ним уже в -20 происходит, а потом включи думалку, а не эти самоуспокоения.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2021, 17:41   #2
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
Слушай, забей на паспорта, это филькина грамота все, их НИКТО не проверяет на то что там конкретно намешано, там гарантия только одна - что мотор запустится и не стуканет на этом топливе, а конкретные параметры партий - они походу спокойно могут рисовать.
Пока кто-то не докажет, что они что-то там нарисовали от балды у меня нет оснований не верить предоставляемым докумнтам.
------------
Давненько уже видел спор по поводу “плохого” бензина и отбалды доков...
мужик предлагал спорщикам проехаться по заправкам, на выбор, и отвезти бензин на экспертизу. В случае если бенз окажется в норме, расходы берёт на себя тот, кто не верил. Так не оказалось желающих.
__________________

Скрытый текст

°±²³™·©•
[свернуть]
pssergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2021, 17:52   #3
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от pssergey Посмотреть сообщение
Пока кто-то не докажет, что они что-то там нарисовали от балды у меня нет оснований не верить предоставляемым докумнтам.
------------
Давненько уже видел спор по поводу “плохого” бензина и отбалды доков...
мужик предлагал спорщикам проехаться по заправкам, на выбор, и отвезти бензин на экспертизу. В случае если бенз окажется в норме, расходы берёт на себя тот, кто не верил. Так не оказалось желающих.
Ха, да не вопрос, верь паспортам, бегай по заправкам, ищи где красивее цифры вбиты. А дальнобои из-за недо-соляры каждый год по зиме так и будут продолжать вставать на трассе с обмерзшими магистралями, и машины из европы на их интервалах смен масла в 15-ку приходить - чище чем наши на интервалах в 10-ку.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2021, 18:09   #4
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
Ха, да не вопрос, верь паспортам...
Не вопрос, не верьте, я не настаиваю.
Речь шла о разнице бензинов в принципе и как её опознать. И да, с замшелыми гаражными мифами данные доков не сходятся, тут уж ничего не поделаешь.
п.с. где заправляются дальнобойщики я не знаю. Но попробуйте включить радиостанцию на трассе, только и слышно - топливо, топливо, топливо... направление, местоположение, количество...
__________________

Скрытый текст

°±²³™·©•
[свернуть]
pssergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2021, 15:27   #5
CSE
Форумчанин
 
Регистрация: 30.12.2018
Адрес: Саранск
Пол: Мужской
Автомобиль: 21902-011-41 1.6 AT 2013
Сообщений: 2,346
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение

Так, у 5w пограничная гарантия запуска на -30, ты запускаешься в -30, ты искал проблему, я тебе ответил. t замерзаемости, ccs и mrv - разные вещи. Езда и пуски в -30 на 5-ке - сами по себе проблема, сегодня прокачало, завтра чуть сильнее придавило - и не прокачало. Проблема есть - я тебе на нее указал, то что проблема ТОЛЬКО в этом - я не писал, указал на то что ты сам своими руками ушатываешь себе двигло. Заморозь и посмотри что с ним уже в -20 происходит, а потом включи думалку, а не эти самоуспокоения.
я просто не понимаю как на 14ке двигло в -45 на 10ке полусинтетике не ушатывалось, сейчас в грантах движки не те?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от муля Посмотреть сообщение
Если стартер крутит бодро и дв. в мороз долго не запускается, то я бы ещё смотрел зазор в клапанах, раз на морозе долго не схватывает. больше вроде не чему, если прошивка и всё остальное перечисленное в порядке.
это не для 16 клапанного движка совет?
CSE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2021, 15:31   #6
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от CSE Посмотреть сообщение
я просто не понимаю как на 14ке двигло в -45 на 10ке полусинтетике не ушатывалось, сейчас в грантах движки не те?
-45 - это только с предварительным прогревом. Вообще это где так было?

Наша память такова, что в ней чего то может поменяться и в это потом можно верить, как в реальность - уже многократно доказывали это свойство памяти.
Например многие понят, что М412 был надёжен (вспоминая как несешься по летней дороге), но никто не помнит сколько в гараже с ним возился. Я отцу так напомнил (т.к. я ему помогал), а он это забыл как обычным повседневные дела - видимо тогда ремонт был сравним с ТО. Ну типа он ТО делал - это помнит, а блок точил - не помнит.

Так же как заводился авто в -45С (не помня деталей), например что -45С это по новостям про другой регион вообще говорили, а в памяти засело что это у нас так было. И что там паяльная лампа могла участвовать, но из головы выпал этот момент...
Не так много регионов, где -40С больше одной недели может стоять по утрам, тем более -45С.
Причём к обеду всегда на 10С теплее.

И есть грустный опыт как 21083 в -32С не завелась... Просто запомнил, утром было -32С и в тот же день бегал за выручкой. Да и как умирают карбюраторные моторы в морозы - за зиму нива дымить начала (к весне) от ежедневных холодных пусков, потом двигатель капиталил с расточкой, куча задиров в блоке.
А так машина надёжная (ну я так помню), помню много ездил, а из ремонта только ремонт СОД и капиталку запомнил. В остальном ... начинаю вспоминать: стеклоподъёмники, замена конусного подшипника в передке, замена амортизаторов, замена подшипников в раздатке, ремонт КПП, замена карбюратора, ремонт переднего моста ... начал память прокручивать - да дофига чего я с ней делал... но первое что приходит на память, что не было проблем вообще.

Про капиталку вот кто то может вспомнить в каком году и на каком пробеге делались предыдущие машины?
Я знаю, что гранту в 2014 купил и то уже путаюсь, когда АКБ на ней поменял.
2106 была где то в 2000х. Мне за неё ещё по ошибке налог прислали спустя 10 лет, ходил разбирался поэтому тоже помню.

Последний раз редактировалось www-shurik; 26.12.2021 в 15:44.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2021, 16:09   #7
CSE
Форумчанин
 
Регистрация: 30.12.2018
Адрес: Саранск
Пол: Мужской
Автомобиль: 21902-011-41 1.6 AT 2013
Сообщений: 2,346
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
-45 - это только с предварительным прогревом. Вообще это где так было?
без прогревов, но с УЗП. Мордовия,у нас сейчас таких холодов давно нет, но лет 10-13 назад бывали в феврале.
CSE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2021, 16:45   #8
Watson
Senior Member
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 3,758
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от CSE Посмотреть сообщение
я просто не понимаю как на 14ке двигло в -45 на 10ке полусинтетике не ушатывалось, сейчас в грантах движки не те?
В -45 - с паяльной лампой. И тоже ушатывалось. Только поршневая была другая, колечки другие, сравните размеры поршневых и маслосъемных колец новых моторов и старых, вот во сколько они их уменьшили, во столько и уменьшили ресурс и терпимость поршневой к подобному запасу ресурса в расчете на того дурака, который в современных условиях в -45 будет полусинтетику лить.

Последний раз редактировалось Watson; 26.12.2021 в 16:47.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2021, 18:08   #9
муля
Форумчанин
 
Аватар для муля
 
Регистрация: 10.11.2013
Адрес: Симбирск-Ульяновск
Пол: Мужской
Автомобиль: Лифтбек фл
Сообщений: 664
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
это не для 16 клапанного движка совет?
Раз 16рь. значит клапана мимо. не посмотрел в подписи.
Ульяновск- Мордовия соседи 240км, тесть живёт в Сурское 120км от Саранска, не помню таких морозов -45, редко но бывает раз в 10-15 лет чуть ниже -30, садам яблонь конец от таких холодов обычно приходит.
муля вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.12.2021, 12:10   #10
CSE
Форумчанин
 
Регистрация: 30.12.2018
Адрес: Саранск
Пол: Мужской
Автомобиль: 21902-011-41 1.6 AT 2013
Сообщений: 2,346
Re: Все проблемы пуска (холодный, долгий и т.д.) - 2

Цитата:
Сообщение от муля Посмотреть сообщение
Раз 16рь. значит клапана мимо. не посмотрел в подписи.
Ульяновск- Мордовия соседи 240км, тесть живёт в Сурское 120км от Саранска, не помню таких морозов -45, редко но бывает раз в 10-15 лет чуть ниже -30, садам яблонь конец от таких холодов обычно приходит.
Да я и сам то помню, только потому что именно заводил в такой мороз, это было более 10 лет назад, возможно на улице было чуть теплее(42 к примеру),у меня металлический гараж был, вопрос не в этом был изначально. Я лил в 14ку обычное Esso 10W40, как я не умудрился движок запороть? я еще потом на машине лет 10 ездил без всяких ремонтов движка!!! вот что мне интересно, повезло или в 14ке 2005 года был движок лучше чем сейчас в грантах.

Добавлено через 6 минут
сегодня у нас -10, попробовал накачать бензонасосом, выключить зажигание, и сразу завести, бодренько так схватило, намного быстрее. Попробую также, когда будет холоднее. Всё продолжаю искать причину долгого запуска в мороз(у меня не схватывает долго)

Добавлено через 1 минуту
вариант с уменьшением зазора пока не пробовал, кто что скажет про 0.8 в 16 клапанный мой 126 движок?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Если по Саранску с 2005 они -33,4 замер делали.
я в Рузаевке до весны 2012 года жил(точнее машина там была часто))), там вот официальная статистика
-43.0(15.12.2012). И в гараже металлическом могло быть еще холоднее. Но это только официальная инфа, к примеру, что 23 декабря в Саранске было -30 в некоторых местах на рп5 тоже нет

Последний раз редактировалось CSE; 27.12.2021 в 12:13.
CSE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:25. Часовой пояс GMT +3.