Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2019, 12:46   #1
Gyzmi58
Форумчанин
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 601
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение

Первый снимок - родная. Второй - новокупленная.
Обе не аваровские, а кто делает не знаю.
Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Мерять напряжение на клемме 4 надо при одетой клемме, то есть с нагрузкой. А то без нагрузки жешь выдаст номинал даже при плохом контакте и ты ничего не узнаешь. Но как подлезть к контакту при одетой колодке ? Вот это вопрос ...
Давным-давно все придумано до нас.
Цитата:
Сообщение от T3D Посмотреть сообщение
Можно просто иголкой изоляцию проколоть.
Самый простой и надежный вариант...
__________________
Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 11:23   #2
Gyzmi58
Форумчанин
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 601
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Это родная, сказал же. На конвейере поставили такую.
Ну или дилер, перед продажей мне авто, забрал хорошую, а подсунул "не из каталога"
Посмотрел на своей, посмотрел на другой Гранте - тоже стоят кнопки с буквой А. Значит поставщика сменили достаточно давно и кнопки поставляет Зубово-Полянский завод радиодеталей из Мордовии.
Других похожих логотипов завода я не нашел.

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Судьбе было угодно завести меня в лабиринт, где я чуть не заблудился.
Зато теперь ты на собственном опыте знаешь, что кнопку надо брать 2822, а не 2812. А опыт он дело нужное, лишним не будет никогда, даже если дается ценой ошибок и заблуждений.



Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Либо просто поменять кнопку, кому не хочется возиться с чисткой старой.
Возможно, контакты там слабые, без усиливающего покрытия, как на реле, подключающих мощную нагрузку. И они обгорают.
Кнопка на большой ток и не рассчитана, номинал АВАР выдает 5А. Режим работы кратковременный, должно хватать на какое-то количество времени. Подгорают кнопки на машинах без ЦБКЭ, сила идет через кнопку напрямую. С ЦБКЭ же кнопка выдает слабочный минус на реле.

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Если мне сейчас поставить старый замок, и он заработает исправно, то дело действительно в контактах кнопки.
Попробовал? Или не стал время переводить на такое занятие?
__________________
Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...

Последний раз редактировалось Gyzmi58; 16.11.2019 в 18:56.
Gyzmi58 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2019, 10:39   #3
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
Предполагаю, что большое падение в цепи от кнопки до актюатора, оттого он и чудит. Нужно искать где и почему, как по плюсу, так и по минусу.
Сначала замерить какое напряжение приходит на контакт 4 от кнопки.
Потом промерить падение по массе, если оно есть.
Это единственное разумное, что приходит в голову. Но тут иной вопрос возникает - почему плохой контакт ?

Мерять напряжение на клемме 4 надо при одетой клемме, то есть с нагрузкой. А то без нагрузки жешь выдаст номинал даже при плохом контакте и ты ничего не узнаешь. Но как подлезть к контакту при одетой колодке ? Вот это вопрос ...
Вероятно придётся оголить проводок из жгута, идущего на крышку багажника, и снять с него фрагмент изоляции.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 15.11.2019 в 10:42.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2019, 11:58   #4
T3D
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2016
Адрес: Омск
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 519
Re: Заедающий электрозамок багажника

Ты для начала подключи актюатор, который снял напрямую к аккуму, посмотри как себя ведёт. Если всё хорошо, тогда будешь искать где не идёт контакт
Цитата:
Вероятно придётся оголить проводок из жгута, идущего на крышку багажника, и снять с него фрагмент изоляции.
Можно просто иголкой изоляцию проколоть.
T3D вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2019, 14:27   #5
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Заедающий электрозамок багажника

Документ в машине оставил вечером, утром бумага сырая, немного покоробленная сыростью.

Т.е. в период весна/осень из-за перепада температур - влажность очень сильно прыгает. Тут не то что дырявая проводка, изолированная иногда даёт сбои.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2019, 16:42   #6
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Заедающий электрозамок багажника

Иголкой, я думаю, вполне вариант. Страшилки о ремонте проводки по весне излишни, мне каится, от прокола иголкой проводок не загнётся. Тем более этот жгут не на улице, а в багажнике. Да и залепить изолентой можно, или герметиком мазнуть укол.
Вспомнил, я иголкой тестил сигнал с ДПДЗ, когда ГБО ставил.

То есть, план такой. Прокалываю проводок к клемме 4 актюатора и при снятой колодке меряю напряжение, которое там будет после включения кнопки. Это будет номинал напряжения.
Потом подключаю колодку к актюатору и опять меряю напряжение после нажатия кнопки. По идее оба эти напряжения должны отличаться минимально, если контакт цепи хороший. Если будет большое падение(на сколько ?), то цепь не выдерживает ток потребления актюатора и надо где-то искать плохой контакт.

Добавлено через 1 час 40 минут
Всё, заработало всё нормально !
Всего-лишь поставил назад старую родную кнопку, которую перед этим разобрал, всё внутри там почухал, дунул-плюнул, собрал и поставил. Заодно подрегулировал скобу замка поглубже, резиновые упоры.
И всё заработало как надо - чётко, громко и с первого нажатия кнопки.
Пока так, а там поживём увидим.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 15.11.2019 в 16:47. Причина: или герметиком мазнуть укол
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 23:16   #7
Ивф
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2018
Адрес: Люберцы МО
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta FL, LADA Priora 1.8l
Сообщений: 504
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Заодно подрегулировал скобу замка поглубже, резиновые упоры.
Вот она и причина

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ивф Посмотреть сообщение
Так может, надо просто отрегулировать скобу замка и все заработает великолепно?
По Вашему рассказу, скоба замка просто зажата. Регулировка - дело пяти минут.
Ослабте два болта крепления скобы, сдвиньте ее, установив напротив паза замка и попробуйте открыть - закрыть.
Пост №8

Добавлено через 31 секунду
От 30.10.19
Ивф вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2019, 23:38   #8
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ивф Посмотреть сообщение
Вот она и причина
Нет.
Я же пробовал по разному. Радикальный результат принесло только ковыряние жалом плоской отвёртки рабочих контактов кнопки.
А вообще, конечно, надо бы кнопку новую купить. Но вот я сегодня вечером прошёлся по нашему "малому" авторынку, а там так и не нашлось кнопки с пиктограммой багажника и кодом 2822.
Свою, новокупленную 2812 - сдал назад и мне вернули деньги.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Ивф Посмотреть сообщение
Пост №8

Добавлено через 31 секунду
От 30.10.19
Подстройка петли замка и резиновых упоров дала больше звонкости звуку сработки электрозамка, подпрыгивания крышки багажника, и особенно правильности зазоров закрытой крышки относительно кузова.
Надёжность же его срабатывания от кнопки принесла именно чистка контактов кнопки.
Просто когда я понял, что "наконец заработало", то подрегулировал и петлю и упоры.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от IvanCo Посмотреть сообщение
Актуатор - это как раз привод от мотора, а вот соленоид - это катушка с электромагнитом. И соленоид как раз не имеет проблем с длительностью воздействия, он работает мгновенно)
Я мож и не знаю как корректно обозвать непосредственно электропривод замка багажника, но он стал сейчас работать по-любому быстрее чем обычное вменяемое нажатие кнопки открытия багажника.
Вот ты просто жмёшь кнопку(не удерживаешь 1-2 секунды, как требует РЭ по Вагу, а просто нажал и сразу отпустил) и замок срабатывает быстро и безупречно.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !

Последний раз редактировалось Ярослав02; 16.11.2019 в 23:30.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2019, 09:48   #9
Gyzmi58
Форумчанин
 
Аватар для Gyzmi58
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: Новокосино
Возраст: 65
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта On-Do АКП:)
Сообщений: 601
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
там так и не нашлось кнопки с пиктограммой багажника и кодом 2822.
Свою, новокупленную 2812 - сдал назад и мне вернули деньги.
Можно было и не сдавать. Я же писал тебе выше и картинку схем кнопок выкладывал, достаточно перекинуть вход с конт.3 на конт.2 и кнопка будет работать в твоем варианте.
Выход на замок или ЦБКЭ всегда на конт.1. А вход на конт.2 или 3 в зависимости от исполнения кнопки. Как реализовано на ФЛках с новым БУБД я не знаю, схем не видел пока.


В ТИ по ЦБКЭ пишут - моторедуктор, что на дверях, что на багажнике.
Длительность импульса на моторедуктор багажника не указана, на моторедуктор двери - (0.4...07) сек.
__________________
Лучше Гранту с АКП под шильдиком Datsun, чем набор французских железок под шильдиком Vesta...
Gyzmi58 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2019, 10:14   #10
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,202
Re: Заедающий электрозамок багажника

Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
Можно было и не сдавать. Я же писал тебе выше и картинку схем кнопок выкладывал, достаточно перекинуть вход с конт.3 на конт.2 и кнопка будет работать в твоем варианте.
Да это всё понятно, это мне и продаван сказал. Просто хотелось иметь две кнопки, одна стоИт, другая на подмену, когда стоящая подгорит. Своего рода ротация.
Так вот чтобы не перекидывать проводки в лягушке при замене кнопки, нужно чтобы кнопки были с одинаковой распиновкой.

Цитата:
Сообщение от Gyzmi58 Посмотреть сообщение
Длительность импульса на моторедуктор багажника не указана, на моторедуктор двери - (0.4...07) сек.
Я думаю, тут не длина импульса главное. Главное что кнопку разгрузили от тока потребления актюатора/моторедуктора.
Обычное нажатие это около 100-200 мс и если цепь чистая, а при разгруженной кнопке она будет всегда чистой, то этого более чем достаточно для отработки привода замка.
А 1-2 секунды держать это, я думаю, пишут для любителей обращаться по гарантии. Придёт такой жалобщик с требованием бесплатно починить авто, а мастер ему - Иди читай РЭ и учись кнопку правильно нажимать.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:06. Часовой пояс GMT +3.