Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта > Фары,фонари,лампы,освещение салона, органы управления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2013, 22:12   #1
Ladavod_SPb
Заблокирован
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: СПб
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 1,623
Задний ПТФ на люксе

На Грантах в комплектации Люкс периодически самопроизвольно выключается задний ПТФ. У меня происходит так:
Включаю задний ПТФ, затем дворники и трогаюсь, задний ПТФ гаснет через несколько секунд (иногда через несколько минут).
Обладатели люксовых комплектаций проверьте это на своих машинах. Если проблема массовая можно будет написать на завод или дилеру какому-нибудь, пусть решают.

Информационное письмо № 110-13 от 11 декабря 2013

Завод выпустил информационное письмо № 110-13 от 11 декабря 2013 года по поводу самопроизвольно гаснущего заднего ПТФ при работе дворников на люксовых модификациях Гранты и Калины2.

[свернуть]

Вот собственно и ответ уважаемого garantys на мою просьбу о помощи:

Цитата:
Сообщение от garantys
Цитата:
Сообщение от Ladavod_SPb
Здравствуйте! Есть ли какие-то новости по моей проблеме? Удалось ли пообщаться на эту тему с инженерами ОАД?
Да, пообщаться удалось. С Панкратовым Александром, который отвечал на ССН. Лично. Я 9-го был в ОАД.
Александр сообщил, что конструкторы АВТОВАЗа решают эту проблему. Разумеется, она есть. Она устранима. Даже есть решение проблемы. Но, проблема решается на аппаратном уровне МУС, со всеми вытекающими изменениями конструкторской документации. Всеми согласованиями и испытаниями. Можно устранить и не влезая в схемотехнику блока, но это будет "колхоз".
В общем, скорее всего, будет предписание завода по устранению этого дефекта. Времени этот процесс может отнять полтора - два месяца.
[свернуть]


PS: Жалко что таких работников на официальных сервисах ВАЗа единицы на всю страну.
Собственно ради этого и создавалась мной эта тема и я вполне удовлетворен результатом. Всем откликнувшимся огромное спасибо, ну а garantys сделал очень большое и важное дело для всех владельцев люксов.

Схема МУС комплектации Люкс.


Решение от destin

Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
Что бы сделать как я - нужно демонтировать жгут коробки воздухопритока.
Это пучок проводов из моторного отсека в салон. С одной стороны разъёмы стеклоочистителя, датчика тормозной жидкости и концевика подкапотной лампы. С другой - девятиконтактный разьем к жгуту панели приборов, он закреплён сзади рамки монтажного блока (клипса с усиками). Точка прохождения из салона в моторный за двигателем стеклоочистителя - резиновая заглушка с отверстием. Всё остальное уже мной описано.

Если это сложно - то можно разрезать крайний чёрный провод от стеклоочистителя со стороны жгута ( со стороны двигателя резать НЕ надо ) потом этот хвостик от разъёма нарастить с помощью муфты (покупается в отделах электрики) до нужной длины и на "-" аккумулятора.
[свернуть]
Изображения
Тип файла: jpg Жгут КВП.JPG (69.8 Кб, 578 просмотров)
Тип файла: jpg ип_110_20800_5134.jpg (100.8 Кб, 4257 просмотров)

Последний раз редактировалось Jekson; 23.02.2014 в 04:14.
Ladavod_SPb вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2013, 14:59   #401
fox_314
Московская ячейка
 
Аватар для fox_314
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Мытищи
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA GRANTA 42-014
Сообщений: 111
Re: Задний ПТФ на люксе

Сегодня ездил к ОД, записали на диагностику, сказали что про такую проблему слышат первый раз! Но при поездки заметил, что ПТО выключается при включении стеклоочистителя, а не при тормажении, т.е. одномоментно реле (определял по звуку реле).

Добавлено через 1 час 23 минуты
Подключил массу на стеклоочиститель отдельно, как было описано выше. Получасовая поездка по городу, разные режимы работы СУМа и дворников - ПТФ ни разу не отключались!
__________________
И создал АВТОВАЗ ГРАНТУ Люкс!
Машинка получилась забавная и ЖУТЬ как интересная!
fox_314 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2013, 12:46   #402
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
Re: Задний ПТФ на люксе

Уважаемые форумчане, fox_314, gangapsh, serbtula, а также все новые в этой теме.
Если внимательно хотя бы пролистать тему, а не только прочитать шапку, то можно увидеть, при каких условиях и почему это происходит.
destin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2013, 14:24   #403
fox_314
Московская ячейка
 
Аватар для fox_314
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Мытищи
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA GRANTA 42-014
Сообщений: 111
Re: Задний ПТФ на люксе

Уважаемый destin, я внимательно прочитал всю тему,но как в ней описывалось, выключение происходит в момент торможения двигателя стеклоочистителя, а у меня наоборот, при его запуске! Причем, как описано различными форумчанами, у всех отключение происходит в различных режимах работы стеклоочистителя. Я согласен с приведегными здесь выводами о причинах выключения ЗПТО.
__________________
И создал АВТОВАЗ ГРАНТУ Люкс!
Машинка получилась забавная и ЖУТЬ как интересная!
fox_314 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2013, 17:17   #404
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
Re: Задний ПТФ на люксе

Цитата:
Сообщение от fox_314 Посмотреть сообщение
Уважаемый destin, я внимательно прочитал всю тему,но как в ней описывалось, выключение происходит в момент торможения двигателя стеклоочистителя, а у меня наоборот, при его запуске! Причем, как описано различными форумчанами, у всех отключение происходит в различных режимах работы стеклоочистителя. Я согласен с приведегными здесь выводами о причинах выключения ЗПТО.
Спасибо, что труд людей, искавших решение проблемы, не прошёл даром. Проблему Вы решили, но вот её непереодическое проявление наводит на мысли о плохой земле.
destin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2013, 17:25   #405
fox_314
Московская ячейка
 
Аватар для fox_314
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Мытищи
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA GRANTA 42-014
Сообщений: 111
Re: Задний ПТФ на люксе

Цитата:
Сообщение от destin Посмотреть сообщение
но вот её непереодическое проявление наводит на мысли о плохой земле.
Цитата:
Сообщение от fox_314 Посмотреть сообщение
Сегодня ездил к ОД, записали на диагностику
Цитата:
Сообщение от fox_314 Посмотреть сообщение
Подключил массу на стеклоочиститель отдельно
Как бы тоже не зря было! и ОД сообщил, сегодня звонили, сказали что будут на АвтоВаз писать (мастер по гарантии в курсе был) и подтвердил, что проблема в плохой массе, пока сделал временную массу стеклоочистителя, и написал письмо в обратку АвтоВаза. больше обращений, быстрей чесаться начнут (надеюсь!). Будем ждать официального решения от АвтоВАЗА.
__________________
И создал АВТОВАЗ ГРАНТУ Люкс!
Машинка получилась забавная и ЖУТЬ как интересная!

Последний раз редактировалось fox_314; 05.11.2013 в 20:27. Причина: Шутка была
fox_314 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 01:16   #406
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Задний ПТФ на люксе

Цитата:
Сообщение от fox_314 Посмотреть сообщение
Но при поездки заметил, что ПТО выключается при включении стеклоочистителя, а не при тормажении, т.е. одномоментно реле (определял по звуку реле).

Добавлено через 1 час 23 минуты
Подключил массу на стеклоочиститель отдельно, как было описано выше. Получасовая поездка по городу, разные режимы работы СУМа и дворников - ПТФ ни разу не отключались!
По схеме надо бы посмотреть как это динамическое торможение работает. Завтра гляну, может быть и разберусь.

Последний раз редактировалось trek; 06.11.2013 в 01:21.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2013, 06:41   #407
TO-13
Челябинская ячейка
 
Аватар для TO-13
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
Re: Задний ПТФ на люксе

Картинка 1 - режим торможения
Картинка 2 - режим старта
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (9.3 Кб, 137 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (9.8 Кб, 139 просмотров)
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
TO-13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 02:56   #408
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 66
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Задний ПТФ на люксе

TO-13, насчет R2 паразитного. Месяца полтора назад на 31 ноге реле поворотов намерил 0,8 вольта между ней и гайкой земляной под рычагом открывания капота при работающем стеклоочистителе. В данном случае само кузовное железо является шунтом с относительно большим сопротивлением. Одно радует. Когда мы с вами говорили про землю ничего при этом не делая, специалисты истово трудились дорабатывая МУС. Работа бессмысленная конечно была, но она была. Как хорошо иногда немножко подумать прежде чем что то начинать делать. Всех то проблем было. Или мусю замассировать отдельно, или дворник замассировать отдельно. Проще говоря развязать земли.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 07:12   #409
fox_314
Московская ячейка
 
Аватар для fox_314
 
Регистрация: 07.03.2013
Адрес: Мытищи
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA GRANTA 42-014
Сообщений: 111
Re: Задний ПТФ на люксе

Посмотрим что скажет мой ОД (завтра поеду) и что потом скажет производитель!
__________________
И создал АВТОВАЗ ГРАНТУ Люкс!
Машинка получилась забавная и ЖУТЬ как интересная!
fox_314 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2013, 22:44   #410
destin
Технический специалист
Электрооборудование
Двигатель и его системы
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 20.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург, Павловск.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 3,949
Re: Задний ПТФ на люксе

Цитата:
Сообщение от trek Посмотреть сообщение
Когда мы с вами говорили про землю ничего при этом не делая, специалисты истово трудились дорабатывая МУС. Работа бессмысленная конечно была, но она была. Как хорошо иногда немножко подумать прежде чем что то начинать делать.
Насчёт бессмысленности Вы не правы.
1. Символично. 1.04.13 Ladavod_SPb создал тему.
2. До 2.09.13 тема выглядела - бла-бла-бла выключается задний птф, ОД.
3. 02.09.13 в теме появился Burgunsky
4. 03.09.13 Burgunsky начал исследовать свой МУС.
5. 05.09.13 trek предложил развязать земли. На него накинулся топикстартер.
6. до 30.09.13 происходит бла-бла-бла ЗПТФ, ОД, Burgunsky продолжает исследовать свой МУС с определёнными результатами, идут обсуждения плохих масс.
7. 12.09.13 destin решил поставить противотуманки, и в купе с ними заказал люксовый МУС с автосветом. 30.09.13 посылка получена, МУС установлен, дефект воспроизведён на Норме. 06.10.13 развязал земли как описано в шапке, дефект ликвидирован.

Итоги.

1. Найдены причины дефекта, и со стороны МУСа и со стороны кузова(земля)
2. Сообщество имеет схему люксового МУСа.
3. Удалось понять как реализованы точки S в жгутах.
4. Удалось разобратся как включается автосвет в люксе и это дало результат. подробности в этой теме.
5. Отдельные смелые люди уже дорабатывают свои машины наработанным способом.
6. Прошёл месяц после найденного решения - бла-бла-бла ОД продолжается.
7. Завод ответа пока не дал, ждём, жуть как интересно.

И ещё, для электронщика - резать провода просто-так без понимания сути происходящих процессов даже неинтересно.
destin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:05. Часовой пояс GMT +3.