Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 05.01.2018, 15:34   #6701
Andrey422
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2012
Адрес: Курск
Пол: Мужской
Автомобиль: 2190 Норма на литье
Сообщений: 1,231
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от hostman Посмотреть сообщение
-отсутствие крышки РБ, а именно отсутствие давления в системе никак не сказывается на эксплуатационных характеристиках автомобиля
Почитайте что такое "кавитация" и что она может сделать с двигателем.
__________________
Не спорьте с дураком, иначе Вы опуститесь до его уровня, где он задавит Вас своим опытом!
Andrey422 вне форума   Вверх
Старый 05.01.2018, 15:57   #6702
shmm2
Форумчанин
 
Аватар для shmm2
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 65
Пол: Мужской
Сообщений: 829
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от Andrey422 Посмотреть сообщение
Почитайте что такое "кавитация" и что она может сделать с двигателем.
ИМХО, кавитация зависит от мощности помпы, а не от отсутствия или присутствия избыточного давления в системе.
shmm2 вне форума   Вверх
Старый 05.01.2018, 16:46   #6703
Andrey422
Форумчанин
 
Регистрация: 13.07.2012
Адрес: Курск
Пол: Мужской
Автомобиль: 2190 Норма на литье
Сообщений: 1,231
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от shmm2 Посмотреть сообщение
ИМХО, кавитация зависит от мощности помпы, а не от отсутствия или присутствия избыточного давления в системе.
Избыточное давление подавляет этот процесс (Не ИМХО).
__________________
Не спорьте с дураком, иначе Вы опуститесь до его уровня, где он задавит Вас своим опытом!
Andrey422 вне форума   Вверх
Старый 05.01.2018, 16:56   #6704
shmm2
Форумчанин
 
Аватар для shmm2
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 65
Пол: Мужской
Сообщений: 829
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от Andrey422 Посмотреть сообщение
Избыточное давление подавляет этот процесс (Не ИМХО).
Избыточное давление перед насосом (вернее, перед крыльчаткой) подавляет этот процесс, а у нас повышается и до и после на одинаковую величину.

Последний раз редактировалось shmm2; 05.01.2018 в 17:02.
shmm2 вне форума   Вверх
Старый 05.01.2018, 17:10   #6705
ПЕН
Новичок
 
Регистрация: 04.09.2013
Адрес: Бугульма
Возраст: 71
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от Andrey422 Посмотреть сообщение
Почитайте что такое "кавитация" и что она может сделать с двигателем.
Ну не всем нужно читать, я гидравлику в институте изучал, и несколько лет работал с паровыми и водогрейными котлами и отопительными сетями. А там давления, температуры гораздо выше, чем в СОД автомобилей и насосы сетевые в рост человека и мощностью в десятки кВт. Вот внутри этих насосов можно увидеть следы кавитации. А с ВАЗовским двигателем ничего кавитация сделать не может. И на ВАЗе работают вполне грамотные инженеры, но в отдельных случаях им приходиться идти «в русле мировых тенденций» без учёта российской специфики.
А специфика эта такова: на всех десятках, Приорах, Калинах, Грантах после 2-3х лет эксплуатации пружины клапанов крышки РБ благополучно сгнивают (кто мешает сделать эти пружинки из недорогой нержавейки типа 40Х13 совершенно непонятно, но они были бы почти вечными) и СОД начинает свободно сообщаться с атмосферой. Причём эту «катастрофу» водитель не замечает потому, что на приборке ничего не мигает, не трезвонит, не изменяются показания приборов, двигатель работает по прежнему. И в конце концов получается, что подавляющее большинство этих машин от 3-х лет и старше эксплуатируются с дырявой крышкой РБ, а их владельцы этого не подозревают потому, что автомобили продолжают нормально ездить. И таких машин миллионы. А бонусом владельцы получают уменьшение протечек в соединениях и выхода из строя радиаторов из-за избыточного давления в СОД. Я не утверждаю, что повышение давления в СОД абсолютно неправильное решение (в моём авто клапан я настроил на 1,1 атм), но, (не ИМХО), в наших реалиях версия «открытой» СОД вполне разумная альтернатива.
ПЕН вне форума   Вверх
Старый 05.01.2018, 17:52   #6706
angtar
Форумчанин
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 11193 (20-439)
Сообщений: 2,575
Re: Термостат - 7

Цитата:
Избыточное давление перед насосом
ты замерял это "избыточное" давление???
на 146% уверен, что нет, поэтому зачем бросаться пустыми фразами???
angtar на форуме   Вверх
Старый 05.01.2018, 17:58   #6707
hostman
Новичок
 
Регистрация: 22.01.2015
Адрес: томск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Ты что, умнее инженеров ВАЗа? Или всего мирового автопрома?
Скорей всего дело в том, что мне, в отличие от инженеров ВАЗа, приходится каждый день ездить на Гранте, а не на лучших изделиях мирового автопрома. И эксплуатировать не "сферический автомобиль в вакууме", с идеальной СОД, а исходить из своих реалий.
hostman вне форума   Вверх
Старый 05.01.2018, 17:59   #6708
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,668
Изображений: 10
Re: Термостат - 7

А что случилось то?
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...
luchsergey вне форума   Вверх
Старый 05.01.2018, 18:18   #6709
shmm2
Форумчанин
 
Аватар для shmm2
 
Регистрация: 09.09.2013
Адрес: Токмак, Запорожской обл.
Возраст: 65
Пол: Мужской
Сообщений: 829
Re: Термостат - 7

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
ты замерял это "избыточное" давление???
на 146% уверен, что нет, поэтому зачем бросаться пустыми фразами???
Это мне?
Не измерял и не собираюсь. Я написал, что для уменьшения процесса кавитации повышают давление перед насосом, а в нашей закрытой системе с повышением температуры и расширением ОЖ повышается общее давление, то есть давление повышается на одинаковую величину что перед насосом, что после, а поэтому на процесс кавитации повлиять не может. Что с исправной крышкой, что совсем без крышки, кавитация одинакова, и никак крышка на это не может повлиять.
Ответ был дан по поводу уменьшения кавитации путем избыточного давления.
И где здесь пустые фразы?
Кавитация или какая еще другая бяка происходит, мы на это никак не можем повлиять, а то, что радики некачественные текут от избытка давления или температура кипения меньше без оного, каждый вправе выбирать лично, что для него хуже или лучше.

Последний раз редактировалось shmm2; 05.01.2018 в 18:23.
shmm2 вне форума   Вверх
Старый 05.01.2018, 19:26   #6710
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,922
Re: Термостат - 7

Цитата:
Скорей всего дело в том, что мне, в отличие от инженеров ВАЗа, приходится каждый день ездить на Гранте, а не на лучших изделиях мирового автопрома.
Тогда смею предположить, что авто твоё эксплуатируется только по паркету. Если экспл. и паркетная, и бездорожье (в разумных пределах) допустим на 1-й, 2-й, да несколько км, тогда наверняка мнение изменилось бы. Знаю на практике, что такое движение с клапаном и без клапана в РБ и когда можно закипеть быстрее. А выкинуть его, или нет - дело сугубо личное.
Цитата:
с идеальной СОД
На иномарах хорошо спроектировано и расчитано и эксплуатируется годами, десятилетиями.
Цитата:
а исходить из своих реалий.
hostman твои реалии не соответствуют твоему мышлению, хотя бы потому, что место проживания Томск. Клапан можно выкинуть на грузовике, с грузом пиловочника, при отсутствии термостата и присутствии шторки на тросике для закрытия/открытия передней части радиатора.
Цитата:
реалий.
Реальность это ЛГ, которую устал допиливать. Но другую не надо, за мульт под заднюю точку, смысла не вижу.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
А что случилось то?
Так всё о том же - нужен клапан в РБ, или нет. Мнения разделились.

Последний раз редактировалось Tolik043; 05.01.2018 в 19:25.
Tolik043 вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:44. Часовой пояс GMT +3.