Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Электрооборудование Лада Гранта

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.07.2021, 12:30   #31
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,171
Re: Полтергейст с мотором

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Не понятен замысел заводской, если что то пошло не так, то сразу на самые важные провода в авто всё потечёт.
У меня, повторюсь, не текло на провода. Косы и разъёмы были сухими. В сочетании с полностью мокрой стенкой с одной стороны ЭБУ и мокрым матом шумоизоляции с другой. ЭЬУ оказался как-бы в мокром компрессе. И в силу его полной негерметичности и активной мокроты вокруг, влага сконденсилась и внутри коробки ЭБУ.
Почти уверен - просто наблюдай за чистотой сливного отверстия и тебя минует чаша сия.
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Нельзя какое то дублирующее отверстие там сделать повыше. По логике оно без воды полностью не забьётся. Но если вдруг чего, то хотя бы понимать откуда побежит и куда.
Посерёдке коробки воздухопритока, между дворниками под решёткой, есть ещё одно сливное. До вчера я не знал о его существовании. У него есть маленькая резиновая сливная пипетка. Она у меня была забита мулом. Возможно, её тоже надо чистить, чтобы не залило. Но я всё-же склоняюсь к тому, что вода шла в салон через печку, а не через проводку. У меня затопило салон, я вынул с пола несколько литров ! воды, что ОЧЕНЬ много, и если бы эта вода шла через проводку, то там бы залило нахрен и обе косы, идущие к ЭБУ, и сам ЭБУ. Чего совершенно не наблюдалось.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2021, 13:14   #32
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Полтергейст с мотором

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
В сочетании с полностью мокрой стенкой с одной стороны ЭБУ и мокрым матом шумоизоляции с другой. ЭЬУ оказался как-бы в мокром компрессе. И в силу его полной негерметичности и активной мокроты вокруг, влага сконденсилась и внутри коробки ЭБУ.
У меня намокли маты сзади (за водительским).
Тут есть ещё один путь снизу. Не знаю почему там есть прямой путь (ОД заглушки забыл вернуть на место или с завода так задумано, я не стал особо допытываться), но если ездить по глубоким лужам, можно легко намочить заводской мат под ковровым.
Я дважды сушил за всё время и заменил потом на войлок.

А там дальше достаточно оставить авто на жаре для высыхания, чтобы всё покрылось конденсатом. Это более логичное объяснение тогда - вода из матов высохла и конденсат попал в ЭБУ.

Добавлено через 8 минут
Касаемо самих отверстий: они ближе к порогу где то у сидений, потом если туда просунуть провод (я просовывал датчик температуры воздуха от моего БК), то он в отверстие вышел круглое блие к месту крепления пыльника двигателя.

С улицы края завальцованы так, что заглушку надо прям какую то специальную. Но там возможно вентиляция полостей так и задума.

А вот из салона края более резкие, но кто мог снимать ковровое, чтоб стырить заглушки? Так я и не понял нужны они там вообще или нет.

Если не ошибаюсь вот это

фото

[свернуть]


Добавлено через 11 минут
Фото предыдущее моё - т.е. там точно отверстие есть.

А вот дальше поискал чужие темы.
Фото взял из темы по устранению конденсата на полу. Судя по фоту отверстия заделывал сам автор записи.
https://www.drive2.ru/l/460454305187497729/

фото

[свернуть]


По моему как раз в одно из отверстия просовывал датчик на улицу.
При неудачном стечении обстоятельств, можно намочить ковровое.
Вода по логике не будет подниматься сама(просто от мокрой дороги), надо именно ходом по лужам.

Получается то, что ЭБУ под ковром только хуже, если он не герметичен.

Последний раз редактировалось www-shurik; 06.07.2021 в 13:09.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2021, 13:25   #33
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,171
Re: Полтергейст с мотором

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Получается то, что ЭБУ под ковром только хуже, если он не герметичен.
Да, я уже думал его куда-нить подвесить, чтобы он как-бы висел в воздухе и не был в тесном зажатом пространстве, которое если приходит вода, то превращается во влажный компресс для него.

Вот такой вот он капризный, этот ЭБУ, подавай ему сухость для надёжной работы. А во влаге может сбоить.
Кстати, я спрашивал у ремонтника в сервис-центре - Как может влиять вода на низковольтную электрику, ведь напряжение работы электроники слишком мало, чтобы там коротило ? Он грит - вода даже на низком напряжении не является диэлектриком и при попадании на соседние контакты может менять схемное сопротивление между ними, что и приводит к непредсказуемому поведению схемы в целом.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.07.2021, 13:36   #34
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Полтергейст с мотором

Там сила тока мизерная, поэтому такие проблемы (сигналы АЦП с датчиков). И соседство с более высоковольтными цепями (+12В или импульс при работе зажигания. Но его должны по плате развести максимально от низковольтных цепей.
Ток слабый для человека, но полностью сбивающий работу точной электроники.


Но страшна иногда не сама вода.
Страшны именно окислы металлов, они даже после высыхания остаются в виде токопроводящего налёта.

Вода дистиллированная (до соприкосновения с металлами) имеет очень большое сопротивление, после попадания и растворения солей металлов, становится токопроводящим электролитом. Там хватит просто следов "ржавчины" на плате.

Поэтому бывает даже мокрый ЭБУ мог работать ещё какое то время, пока вода не окислила проводники и не превратилась в токопроводящий раствор. А помогает ей в этом электрический ток, ускоряя процесс.

Последний раз редактировалось www-shurik; 06.07.2021 в 13:49.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2021, 09:01   #35
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,171
Re: Полтергейст с мотором

Если открутить ЭБУ от штатного места и как-то подвесить, нужно ли к нему мутить отдельную массу на корпус ?
Подозреваю что нет, т.к. масса должна идти к нему через провод. Но уверенности нет.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2021, 11:12   #36
муля
Форумчанин
 
Аватар для муля
 
Регистрация: 10.11.2013
Адрес: Симбирск-Ульяновск
Пол: Мужской
Автомобиль: Лифтбек фл
Сообщений: 658
Re: Полтергейст с мотором

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Если открутить ЭБУ от штатного места и как-то подвесить, нужно ли к нему мутить отдельную массу на корпус ?
Подозреваю что нет, т.к. масса должна идти к нему через провод. Но уверенности нет.
Я на своей первой гранте переворачивал эбу, массу не подключал, проездил так 7лет.
муля вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2021, 11:15   #37
пессимист
Форумчанин
 
Регистрация: 26.11.2017
Адрес: Кировская обл.
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 424
Re: Полтергейст с мотором

Снимаешь бардачек и цепляешь ЭБУ снизу к перемычкам пластиковыми стяжками. Дополнительная масса не нужна, как и переделка проводов.
пессимист вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2021, 13:36   #38
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Полтергейст с мотором

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Если открутить ЭБУ от штатного места и как-то подвесить, нужно ли к нему мутить отдельную массу на корпус ?
Подозреваю что нет, т.к. масса должна идти к нему через провод. Но уверенности нет.
Там только с точки зрения помехозащищённости и как источник помех (тому же радиоприёмнику). Когда каждый кусок железа, не привинченный к массе - уже антенна (как минимум излучающая). Если в радио не будет слышно звуков/посвистываний после включения зажигания, то можно и не заземлять.

Последний раз редактировалось www-shurik; 15.07.2021 в 13:39.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2021, 11:45   #39
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,171
Re: Полтергейст с мотором

Всем спасибо.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2021, 00:12   #40
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,171
Re: Полтергейст с мотором

Сегодня, может кто читал новости, у нас ночью мощный ливень с ветром был, с последствиями для города. Утром перед запуском мотора глянул на задний правый коврик, а он мокрый. Полапал под ним рукой и точно - там мокро. Кинулся в ноги переднего пассажира - сухо, слава богу, ЭБУ не пострадал(привет сторонникам идеи залития ЭБУ через пучки проводки). Начал выяснять как налило назад - гавнецо попало в сливные отверстия задней правой двери, которое придерживалось установленной несколько лет назад калиновской резинкой по нижнему канту двери. Отжал резинку, слил неск литров воды из двери(похоже, дверь переполнилась и залилась там в салон).
В общем, преследуют меня затопы. Никогда раньше такого не было и вот кучненько случилось.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:33. Часовой пояс GMT +3.