|
|
30.01.2012, 22:19
|
#1
|
Автозакон Супермодератор
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,362
|
Re: Управление без записи в листе страховки.
Цитата:
Сообщение от pon4uk
В этом законе ни слова нет, что в течение этих дней Вы можете управлять автомобилем без полиса, только регламентирует время с момента, как Вы стали собственником. Другой закон (КоАП РФ, которым руководствуется ГИБДД) гласит, что без полиса управлять автомобилем нельзя. А в судах могут рассматривать по-разному (практика Московского суда для другого суда не указ).
В любом случае -оформить лучше в первый-же день, чтобы избежать неприятностей)))
|
Полностью с о сказанным согласен. Закон "О безопасности дорожного движения" также запрещает эксплуатацию ТС если не выполнена обязанность по страхованию. На форуме "Право руля" при обсуждении данного вопроса мнения разделились примерно 50 на 50. Я придерживаюсь мнения, что ездить нельзя. А в предыдущем сообщении просто выразил мысль, что если попал в такую ситуацию, то попытайся убедить инспектора, что у тебя есть 10 дней (ранее было 5).
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
|
|
|
31.01.2012, 17:06
|
#2
|
Технический специалист Кузов и система отопления
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
|
Re: Управление без записи в листе страховки.
pon4uk, у него как-раз бонусы есть. С 2007 года в одной и той же страховой компании. Мы когда ездили узнавать, нам сказали, что эти бонусы слетят. Поэтому передумали делать страховку. Ради пары выездов в неделю на месяц-два терять то, что накоплено за почитай что пять лет... не разумно
Кстати, стаж три года, а не пять лет. И если не изменяет память еще какие-то надбавки идут если двадцати одного года нет.
|
|
|
30.01.2012, 17:54
|
#3
|
Автозакон Супермодератор
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,362
|
Re: Управление без записи в листе страховки.
Цитата:
Сообщение от Игр
Я еду туда прямиком из магазина и меня останавливает инспектор ГИБДД. Что мне делать-то? Без номеров, без страховки... Что меня ждёт?
|
Если такое случилось, то стоять на том, что по закону Об ОСАГО у Вас есть 10 дней после приобретения машины на выполнение данной обязанности.
Я бы поступил по другому, сначала сделал бы страховку, а потом поехал за машиной. Возможен и другой вариант. Позвоните в компанию которую вы выбрали и попросите порекомендовать кого либо из страховых агентов (не ех, что сидят в офисе, а тех кто у них работает так сказать"на земле"). Я думаю такой агент приедет и в салон. Лично я уже много лет контактирую с одним агентом. Очень удобно. Дней за 10 до окончания срока полиса от нее поступает звонок-напоминание, договариваемся о встрече и все. приехать она может и на работу и ко мне домой и в салон.
Добавлено через 5 минут
kll, я ничего против того, что Вас привлекли по ст.12.3 не имею. Я просто высказал свое мнение. Наше законодательство таково, что его можно трактовать как угодно
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
|
|
|
30.01.2012, 18:11
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 05.10.2011
Адрес: Ижевск
Пол: Мужской
Сообщений: 791
|
Re: Управление без записи в листе страховки.
Цитата:
Сообщение от feudor
я ничего против того, что Вас привлекли по ст.12.3 не имею. Я просто высказал свое мнение. Наше законодательство таково, что его можно трактовать как угодно
|
не 12.3 а 12.37, если внимательно прочтете
взято с другого форума:
Приведенный ниже алгоритм может быть слишком сложен для инспектора ДПС, поэтому прибегать к нему стоит лишь в крайнем случае.
1. Прячем страховой полис подальше, дабы исключить упоминание ст.12.37.1 КоАП и пункта 22 Правил ОСАГО.
2. Собственник автомобиля – это тот, кто записан в свидетельстве о регистрации транспортного средства. Владелец ТС – тот, кто распоряжается автомобилем. И это не обязательно собственник, ведь собственник может написать доверенность, и у машины появится новый владелец. Например, заключение договора безвозмездного пользования, также влечет возникновения права владения транспортным средством.
3. Доверенность – односторонняя сделка, договор – двухсторонняя.
4. В понимании Гражданского Кодекса, доверенность дает право совершать юридически значимые действия (сделки) от имени представляемого, и ничего более. Управление транспортным средством является действием фактическим, и потому никакого отношения к доверенности не имеет.
Доверенность на право управление транспортным средством – притворная сделка, которая прикрывает основную. Основной может выступать договор безвозмездного пользования, аренды, купли-продажи. Ст.1079 ГК РФ отражает именно эту позицию, так называемое "бытовое понимание доверенности".
5. Новому владельцу автомобиля по Закону об ОСАГО дается 5 дней на оформление страховки (ст.4 п.2 Закона об "авто-гражданке").
Итак, берём листок бумаги и с собственником машины пишите доверенность или договор безвозмездного пользования сегодняшним числом, и как новый владелец можете кататься 5 дней без страховки. Владелец "машины по доверенности" может выписать новую доверенность, но только у нотариуса. Без нотариуса он может заключить договор безвозмездного пользования, если это предусмотрено доверенностью.
В принципе можно и без написания документов, если собственник машины сидит на пассажирском сидении, тк отсутствие письменной формы не влечет недействительность сделки (ст.162 Гражданского Кодекса РФ). И если оказались в такой ситуации, то именно так и пишите в протоколе: "Не согласен, тк у меня устный договор безвозмездного пользования автомобилем от сегодняшнего числа. Закон об ОСАГО ст.4 п.2 мне, как новому владельцу, дает право оформить страховку в течение 5 дней". (Пример: Дело №12-138/04 Санкт-Петербург 11.05.04г, Московский федеральный суд).
Мнение Верховного Суда по этому поводу - Вопрос 52 в "Обзоре судебной практики ВС РФ за 4 квартал 2005 года": «лицо, управляющее автомобилем без письменной доверенности при наличии водительского удостоверения данной категории, но в присутствии его собственника или иного законного владельца, использует транспортное средство на законном основании. В таком случае надлежащим ответчиком по делам о возмещении вреда, причиненного источником повышенной опасности (транспортным средством), является лицо, управлявшее автомобилем в момент дорожно-транспортного происшествия»
http://forum.ppdd.ru/viewtopic.php?t=657&start=10
|
|
|
30.01.2012, 19:43
|
#5
|
Автозакон Супермодератор
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,362
|
Re: Управление без записи в листе страховки.
kll, признаюсь, насчет части 2 статьи 12.37 ступил.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
|
|
|
31.01.2012, 17:41
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Вольск
Пол: Мужской
Сообщений: 497
|
Re: Управление без записи в листе страховки.
Цитата:
Сообщение от kll
5. Новому владельцу автомобиля по Закону об ОСАГО дается 5 дней на оформление страховки (ст.4 п.2 Закона об "авто-гражданке").
Итак, берём листок бумаги и с собственником машины пишите доверенность или договор безвозмездного пользования сегодняшним числом, и как новый владелец можете кататься 5 дней без страховки. Владелец "машины по доверенности" может выписать новую доверенность, но только у нотариуса. Без нотариуса он может заключить договор безвозмездного пользования, если это предусмотрено доверенностью.
|
Дается 5 дней на оформление страховки, это не говорит о том, что можно без нее управлять транспортным средством.
Стал собственником, купи полис ОСАГО после этого садись за руль.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Epidemic
feudor, а в случае, если владелец транспорта сидит в авто, на пассажирском сидении, доверенности у меня нет, есть только сам владелец с талоном регистрации, но управляю автомобилем я, в страховку, разумеется не вписан. Например однажды пришлось забирать с дачи друга, который давеча выпил и побоялся садиться за руль. В таком случае я тоже подлежу наказанию?
|
Получается, что вы управляете без страховки, значит подлежите наказанию.
Не зря же при покупке полиса спрашивают сколько водителей будет управлять автомобилем, можно полис купить с неограниченным количеством водителей допущенных до управления ТС. Приспичило-вписываешь и все, закон не нарушаешь.
__________________
Интенсивная автомобилизация общества имеет не только положительные, но и негативные стороны, одна из которых состоит в том, что владельцами и водителями автомобиля постоянно становятся множество людей, прежде не знакомых с автомобильной техникой, да и далеких от техники вообще.
|
|
|
31.01.2012, 17:49
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 05.10.2011
Адрес: Ижевск
Пол: Мужской
Сообщений: 791
|
Re: Управление без записи в листе страховки.
Цитата:
Сообщение от imelvvidu
Дается 5 дней на оформление страховки, это не говорит о том, что можно без нее управлять транспортным средством.
|
я этого и не утверждал, написал же, что взято с другого форума и ссылу дал. просто интерессно стало, вдруг есть зерно правды...
|
|
|
31.01.2012, 20:08
|
#8
|
Технический специалист Кузов и система отопления
Регистрация: 20.11.2011
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 9,536
|
Re: Управление без записи в листе страховки.
Кстати, а как же в таких случаях забирают авто со штраф стоянок? Например, человека лишили прав и отправили авто на стоянку. Повезет ее оттуда же другой водитель, который не вписан скорее всего будет.
|
|
|
31.01.2012, 20:39
|
#9
|
Автозакон Супермодератор
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Сообщений: 18,362
|
Re: Управление без записи в листе страховки.
Цитата:
Сообщение от Epidemic
Например, человека лишили прав и отправили авто на стоянку. Повезет ее оттуда же другой водитель, который не вписан скорее всего будет.
|
Инспекторы не могут лишить водителя ВУ. Они имеют право только изъять его. И даже пьяному водителю должны выдать срезу же "времянку", а машину отправить на штрафстоянку. Так что, протрезвев, водитель вполне может сам забрать авто со стоянки.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
|
|
|
|
|