Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Кузов Лада Гранта, салон и система отопления > Кузов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.06.2014, 03:06   #1
Jekson
Супермодератор
 
Аватар для Jekson
 
Регистрация: 12.02.2011
Адрес: г.Озёрск, Челябинская обл.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta FL, Vesta 1.6/МТ
Сообщений: 6,076
Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2

Продолжение.
Начало: http://www.lada-granta.net/showthrea...=6759&page=103

Фото эндоскопом скрытых полостей (заводской антикор)
http://www.lada-granta.net/showpost....79&postcount=4
http://www.lada-granta.net/showpost....67&postcount=5
Изображения
Тип файла: jpg мастики.jpg (71.3 Кб, 1364 просмотров)

Последний раз редактировалось bokareff; 10.01.2022 в 14:32. Причина: подготавливал первый пост.
Jekson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2022, 13:21   #881
bokareff
Технический специалист
Кузов и система отопления
 
Регистрация: 28.04.2014
Адрес: Воронеж
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA
Сообщений: 1,753
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2

Цитата:
Сообщение от Watson Посмотреть сообщение
сдирал заводскую пленку противопыльную
а что это и как выглядит?
__________________
www.ladaclub.net
bokareff вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2022, 17:18   #882
AntonArcher
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191 11186
Сообщений: 429
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2

Цитата:
Сообщение от bokareff Посмотреть сообщение
а что это и как выглядит?
Возможно имеется ввиду шторка в двери, которая защищает механизм стеклоподъемника и акустики от воды.
AntonArcher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2022, 19:34   #883
Watson
Форумчанин
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 2,346
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2

Цитата:
Сообщение от AntonArcher Посмотреть сообщение
Возможно имеется ввиду шторка в двери, которая защищает механизм стеклоподъемника и акустики от воды.
Да, это она. Она на герметике там прилеплена, короче в итоге у меня такая на пред. машине слетела и намоталась на трос стеклоподъемника и провернула его, я их после этого принял решение снимать если лезешь в дверь, толку от них все равно немного.
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2022, 22:24   #884
***
Форумчанин
 
Аватар для ***
 
Регистрация: 27.03.2020
Адрес: 96
Пол: Мужской
Сообщений: 53
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2

Цитата:
Она на герметике там прилеплена
тоже оторвалась
*** вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2022, 20:41   #885
Вася11
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2022
Адрес: Пятигорск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 12
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2

Цитата:
Сообщение от bokareff Посмотреть сообщение
Информация о том как раньше было абсолютно точная от работника завода http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=732

Добавлено через 3 минуты
На Калине именно так и было, у меня тоже вибра была наклеена на голый металл и закрашена поверх. И люди были удалявшие заводскую вибру, не было под ней ни краски ни грунта.
Так и есть.
В мае продал свою калину января 2014 года.
В прошлом году у неё одна дверь так насквозь прогнила в нескольких точках под этой нашлёпкой.
Мастер,который чинил, много слов рассказал про них и про голый металл.
Потому и продал. Непонятно, что там с остальным кузовом.
Вася11 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2022, 16:45   #886
александра
Форумчанин
 
Регистрация: 25.05.2013
Адрес: тольятти
Пол: Женский
Сообщений: 222
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2

[QUOTE=Watson;801430]Ну, и ЧЕГО? Под виброй нет КРАСКИ? А о чем я говорил, о краске или о грунте? А вы о чем, о голом металле - а где он?

Вибра - это полимерный материал, имеются поры, через которые катафорезный грунт проникает до металла и действительно, когда отдираешь вибру, видны пятна катафорезного грунта серого цвета. Грунтование проводится методом катодного электроосаждения. Кузов полностью погружается в водный раствор грунтовки. На кузов подается отрицательный заряд с помощью специальной клеммы и токоведущей каретки, передвигающейся синхронно с кузовом по вспомогательному конвейеру. Между корпусом ванны (вдоль ванны по корпусу установлены пластины-аноды) и кузовом (катод) создается разность потенциалов. Эта разность вызывает движение заряженных частиц грунтовки к отрицательно заряженному кузову. Частицы грунтовки пропитывают кристаллы фосфатного слоя и разряжаются на металле, образуя водонерастворимую пленку.
Весь сыр-бор о вибропрокладке из-того, что некачественно была выполнена операция ее установки. плохо прикатали, остался пузырь. Значит возникает некоторая электродная напряженность на поверхности металла под прокладкой. В эксплуатации также через поры вибры осмотически натягивается кислород и влага из воздуха. Начинается коррозия.
У меня и фото есть соответствующие с разборок рекламаций по вибре. не получается вставить, а раньше получалось.
александра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2022, 16:58   #887
AntonArcher
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191 11186
Сообщений: 429
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2

александра, спасибо, очень интересно
Можете пояснить, поменялась ли сейчас технология грунтования/окраски и наклейки вибры?
В авто 2015г вибра была окрашена сверху, много где не прикатана как следует, и под ней было очень много ржавчины (местами аж махровая).
В авто 2020г вибра уже некрашена, видимо наклеена уже после грунтовки/покраски. Так ли это?
С уважением, Антон
AntonArcher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2022, 20:57   #888
александра
Форумчанин
 
Регистрация: 25.05.2013
Адрес: тольятти
Пол: Женский
Сообщений: 222
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2

Цитата:
Сообщение от AntonArcher Посмотреть сообщение
александра, спасибо, очень интересно
Можете пояснить, поменялась ли сейчас технология грунтования/окраски и наклейки вибры?
В авто 2015г вибра была окрашена сверху, много где не прикатана как следует, и под ней было очень много ржавчины (местами аж махровая).
В авто 2020г вибра уже некрашена, видимо наклеена уже после грунтовки/покраски. Так ли это?
С уважением, Антон
Антон, технология окраски не менялась. Нанотехнологии нам еще не грозят, так как они требует высокой культуры производства. Про наклейку вибры точно не могу сказать, попробую узнать. Но манипуляцию с их наклейкой внутрь двери на грунтованном кузове даже не представляю, это грязная операция. А про окрашенную вибру - скорее всего это вторичная грунтовка. Она наносится роботами в электростатическом поле, а перед роботами есть маляры, которые вручную наносят из пистолетов на труднодоступные для робота участки, в том числе и внутри кузова. Вторичные грунты настолько улучшились с нулевых лет, что возможно сокращают участки. где нет смысла. Зона вибры как раз этот случай. Мне очень понравилась на одном заводе за рубежом вот какая операция: в цехе окраски окончательно окрашенный кузов перед отправкой на главный конвейер сборки поступает в специальную камеру, где внутри кузова на все поверхности наносится антикоррозионный состав. Зона этой установки полностью отгорожена от линий окраски, считается грязной.

Последний раз редактировалось александра; 14.06.2022 в 21:03.
александра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2022, 21:06   #889
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 26,348
Изображений: 18
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2

Александра, Добрый вечер!

Босяцкий вопрос, может чего посоветуете. Ржавчина, чем попшикать, чтобы ржавело медленнее ))...
Или какой состав самому замешать из подручных материалов ...
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .
H.A.J. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2022, 23:16   #890
Watson
Форумчанин
 
Регистрация: 28.10.2019
Адрес: М-кая
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 2,346
Re: Стойкость кузова к коррозии, Дополнительный Антикор-2

Цитата:
Сообщение от александра Посмотреть сообщение
Антон, технология окраски не менялась. Нанотехнологии нам еще не грозят, так как они требует высокой культуры производства. Про наклейку вибры точно не могу сказать, попробую узнать. Но манипуляцию с их наклейкой внутрь двери на грунтованном кузове даже не представляю, это грязная операция.
Вот прямой вопрос - вы своими глазами видели как это клеится, и на каком этапе? Т.к. я клеил куски вибры БОЛЬШЕ чем вы с завода клеите, нужен только маленький валик и фен, плюс у меня еще стояли электростеклоподъемники с стеклом и делал это второй раз в жизни - ничего, справился. А тут стоит специально обученный человек, который эту процедуру с закрытыми глазами может уже делать, и арматуры никакой в двери нет.

Не представляю как на видео сборки кусок вибры после ванны с грунтом оказывается вообще без следов этого грунта. Тем более на пористом материале, который якобы через себя что-то там пропускает - напитается он в любом случае.

Про затекающий грунт - ну попробуйте, наклейте и добейтесь чтобы затекло, если оно затекло - то это место как раз первым сгниет, т.к. там пузырь воздуха. Тут как бы не маляры, да, вот такому и верят, что до меня - очень сомнительное утверждение, вот просто очень-очень, там ваша портянка должна просто насосать в себя грунта - а мне что-то подсказывает что она как минимум на клеевом слое частично как и обычная шумка - на основе битумной смолы и ее производных, у нее как говорится хрен проскочишь. Но даже если и нет - то при любом раскладе она вся будет вымазана сначала сама в грунте чтобы хоть что-то через себя пропустить - а такого нет, следовательно наклеено уже после нанесения грунта на кузов.

На мой взгляд - вы как раз не знаете как это реально делается, не видели своими глазами, объяснение только такое. Т.к. по результатам как раз видно что вибра наносится уже после ванны и промежуточной сушки. Ну а брак как раз был из-за того о чем и говорите - пузырь воздуха и несохнущая точка росы в нем. Для профана сгнивший метал что с грунтом, что без грунта = как без грунта, кто там будет делать экспертизу. Ну а участки с грунтом относительно неповрежденные как раз объясняются тем что он там был изначально по всей поверхности.

Вся эта портянка про заслуги - это хорошо, но это было бы уместнее в резюме. В интернете как известно, все что написано - то правда. Да даже если и правда - считаете что кто-то будет читать подобное не по теме?
Watson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Метки
коррозия , гранта , антикор , лада

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:57. Часовой пояс GMT +3.