автоваз где дешёвые авто?

[Star]

Сообщение от Neibot

ЗЫ заежжал по гарантии - сегодняшние цены в салоне:
гранта седан комфорт на шестнаре = 1.1
гранта кросс квест = 1.25
веста седан комфорт-лайт на палке = 1.55
веста сарай комфорт на палке = 1.7
шнива блэк = 1.66
веста спорт = 2

Как-то так.
Стало чуть дешевле, но до вменяемых цен еще далеко.
Народу никого.

За Весту в 30тыр.$ пускай в аду горят.

[Вофа]

Сообщение от патр

это патаму что лучше новую купить чем бэу
раз спрос есть то пачемубы не начать опять выпуск новых семёрок и семёрочных четвёрок
я так думаю дешевле будут чем самые дешёвые гранты

А зачем на полвека откатывать , можно и гранту упрощённую клепать , или станки штамповочные по СМС отключили? , тогда уж к десятке вертаться надо вроде как в чечении там филиал был , стало быть и штампы целы. На поверку окажется , что всё будет китайское по цене французско-немецко-японского.

[Neibot]

всё будет китайское по цене французско-немецко-японского.

Кстати не факт, что при этом оно будет хуже.
Про телефоны я думаю все в курсе )

Аналогично происходит с кетайскими брендами той же например бытовой техники-электроники.
Которые работают уже не столько на ценник, сколько на качество с репутацией - и совершенно конкурентоспособны.
Да, они уже недешевы. Но они даже близко не тот подвальный кетай из стереотипов. А вполне на уровне привычных брендов, и даже бывают получше в мелочах..
Цена-качество - на высоте.
Проверено холодильником Midea (2 метра полный нофрост, с экраном и свистоперделками), телевизором Hisense (4к HDR и всё вот это вот) и кучей всяких мелких приблуд от сяоми - мышка, увлажнитель, роутер, машинка для стрижки, электробритва.
Короче, всё что просто включил и просто работает - отличного качества за свои деньги для среднего ценового сегмента. Могу рекомендовать без задних мыслей.

В машинах - пока не дотягивают в проработке вроде бы очевидных мелочей, но то вопрос времени.
Между хитрилой и тугеллой - меня прям грызли нотки сомнения, но я пока не поддался ))

[www-shurik]

Вчера по РБК пару експертов выступало.
Говорят ВАЗ вовсе в опе., потому как разогнали конструкторов, одни менеджеры остались и всё пущено на откуп рено было. Не чем заменить даже мелочёвку и некому придумать, они даже разработки заказывали за рубежом.

Хотя ГАЗ нахваливали, что они легко адаптируются (инженеры у них остались) - про ГАЗ вообще я не чего не знаю, но вроде там тоже много "боша" и т.п. Но говорят из-за ранее введённых санкций они готовились (хотя в новостях пока не чего хорошо и о них нету).

Наши законодательные требования по ОТТС не позволяют ввозить и продавать запчасти от перекупов. Пока требования послаблять не планируют. Т.е. просто так на конвейере не чем заменить многие узлы, даже если получится купить в "серую". Запчасть должна быть сертифицирована заводом изготовителем.

ЦБ не позволяет переводить валюту за рубеж гражданам и не продаёт много, т.е. для покупки чего либо там, надо какими то хитрыми путями (биткоинами например) вывести деньги и что то купить (если продадут). Но вроде сумму хотят поднять выше 10 000$.

Обслуживание ОД, у которых оборудование привязано к интернету - будет через каких то посредников (соседние гос-ва, куда можно ещё доехать). Ну это ВАЗу не страшно, это у кого надо КПП прописать в прошивку или ещё какую то лабуду.

[Neibot]

Хотя ГАЗ нахваливали, что они легко адаптируются (инженеры у них остались)

Ну им вот щас как раз самое время влезать на легковой рынок.

Что до инженеров - 26 издание движка газ-21 под названием эвотек доводили таки с помощью корейцев.
Нижневальный конструктив устарел до невозможности, ну зато дешево - грузовой движок по цене вазовского шестнаря.
А дизеля - кетайские камминсы.
Ну и бош как у всех по комплектухе.

Так что чессгря именно по гражданским авто - я б не сказал что там оно как-то сильно отличается.
Да, кабины и общий конструктив свои, но собсно веста у автоваза тоже на собственной тележке.

[патр]

адназначна все российские телеги из российских комплектующих
делать ставку на иносранцев любых включая китаёзу это ошибка и предательство
россияне продолжвют пускать слюни по иносранщине а это большая тупость

[Вофа]

Сообщение от патр

адназначна все российские телеги из российских комплектующих
делать ставку на иносранцев любых включая китаёзу это ошибка и предательство
россияне продолжвют пускать слюни по иносранщине а это большая тупость

Поздно пить баржом , слюновыделение процесс рефлекторный. Народ хлебнувший экономической свободы , сложно вернуть к телегам и лошади.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от www-shurik

Вчера по РБК пару експертов выступало.
Говорят ВАЗ вовсе в опе., потому как разогнали конструкторов, одни менеджеры остались и всё пущено на откуп рено было. Не чем заменить даже мелочёвку и некому придумать, они даже разработки заказывали за рубежом.

Хотя ГАЗ нахваливали, что они легко адаптируются (инженеры у них остались) - про ГАЗ вообще я не чего не знаю, но вроде там тоже много "боша" и т.п. Но говорят из-за ранее введённых санкций они готовились (хотя в новостях пока не чего хорошо и о них нету).

Наши законодательные требования по ОТТС не позволяют ввозить и продавать запчасти от перекупов. Пока требования послаблять не планируют. Т.е. просто так на конвейере не чем заменить многие узлы, даже если получится купить в "серую". Запчасть должна быть сертифицирована заводом изготовителем.

ЦБ не позволяет переводить валюту за рубеж гражданам и не продаёт много, т.е. для покупки чего либо там, надо какими то хитрыми путями (биткоинами например) вывести деньги и что то купить (если продадут). Но вроде сумму хотят поднять выше 10 000$.

Обслуживание ОД, у которых оборудование привязано к интернету - будет через каких то посредников (соседние гос-ва, куда можно ещё доехать). Ну это ВАЗу не страшно, это у кого надо КПП прописать в прошивку или ещё какую то лабуду.

От таких хитросплетений машины подорожают ещё больше, проще просто ждать , своего мы однозначно ни чего не сможем сделать ни в одной отрасли промышленности при таких санкциях.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Neibot

Кстати не факт, что при этом оно будет хуже.
Про телефоны я думаю все в курсе )

Аналогично происходит с кетайскими брендами той же например бытовой техники-электроники.
Которые работают уже не столько на ценник, сколько на качество с репутацией - и совершенно конкурентоспособны.
Да, они уже недешевы. Но они даже близко не тот подвальный кетай из стереотипов. А вполне на уровне привычных брендов, и даже бывают получше в мелочах..
Цена-качество - на высоте.
Проверено холодильником Midea (2 метра полный нофрост, с экраном и свистоперделками), телевизором Hisense (4к HDR и всё вот это вот) и кучей всяких мелких приблуд от сяоми - мышка, увлажнитель, роутер, машинка для стрижки, электробритва.
Короче, всё что просто включил и просто работает - отличного качества за свои деньги для среднего ценового сегмента. Могу рекомендовать без задних мыслей.

В машинах - пока не дотягивают в проработке вроде бы очевидных мелочей, но то вопрос времени.
Между хитрилой и тугеллой - меня прям грызли нотки сомнения, но я пока не поддался ))

Хуже европейского однозначно будет , только вот цена на закрытом рынке будет тоже европейская.

[coronamark2]

Сообщение от Neibot

Так что чессгря именно по гражданским авто - я б не сказал что там оно как-то сильно отличается.
Да, кабины и общий конструктив свои, но собсно веста у автоваза тоже на собственной тележке.

Не...ГАЗ - в топку! Когда только вышла Волга 31105, с немецкой панелью, с крайслеровским мотором. но со своим кузовом - чуть не купил... Благо, в соседнем дворе купили такую же. Судя по вони от машины - антикором там было залито все и везде... Но через год - кромки капота и багажника и низы дверей были в рыжиках.
Это при том, что ГАЗ хлестался, как они защижают кузова от гниения...
И как движки от крайслера мексиканской сборки вылетали в капиталку через 10000 км, я тоже слышал. Причина проста - вместо четырех упорных полуколец на КВ ставили два... На моторах с МКПП колневал получал люфт и сальники КВ выворачивало - масло на вылет за пару-тройку минут и клин!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Вофа

Поздно пить баржом , слюновыделение процесс рефлекторный. Народ хлебнувший экономической свободы , сложно вернуть к телегам и лошади.

Так уже вернули! вы что, цены в салонах ДО хирургии не видели? Что, опять Путин виноват? Или санкции?

[zAn]

Сообщение от coronamark2

И как движки от крайслера мексиканской сборки вылетали в капиталку через 10000 км, я тоже слышал. Причина проста - вместо четырех упорных полуколец на КВ ставили два... На моторах с МКПП колневал получал люфт и сальники КВ выворачивало - масло на вылет за пару-тройку минут и клин!

Как так можно загубить неубиваемые по сути движки - уметь надо. У нас было 2 EDZ 2.4л - 250т.км и 390т.км прошли вообще без всякого вмешательства, никаких прокладок или колечек. Просто ни открывались ни разу. ГРМ по регламенту 100т. миль (160т.км), клапана не гнет при обрыве. Все время на 92 бензине, масло от замены до замены грамм 300 может брало. У k-power был сюжет про этот мотор в уголке старьевщика, где в целом они очень хорошо отнеслись к качеству/ресурсу.
С одной стороны я понимаю что производителям делать такое давно уже не выгодно, но не через 10 000 или даже 100 000 на капиталку. Хотя бы 200 закладывали...

Добавлено через 14 минут

Сообщение от www-shurik

Говорят ВАЗ вовсе в опе., потому как разогнали конструкторов, одни менеджеры остались и всё пущено на откуп рено было. Не чем заменить даже мелочёвку и некому придумать, они даже разработки заказывали за рубежом.

Вполне стандартная вещь - папуасам только тех персонал для внедрения инженерных изменений и обслуживания конвейеров.
Ну для примера когда я работал в автомобилке - было двести заводов в мире и куча инженерных центров. В РФ 4 завода, итр на нашем было примерно 5-10 человек при численности в 500. Все спускается и согласовывается сверху.
Сейчас на отечественном самостоятельном заводе ИТР более 100 человек при численности около 700.

[Neibot]

через год - кромки капота и багажника и низы дверей были в рыжиках.
Это при том, что ГАЗ хлестался, как они защижают кузова от гниения...

Когда ваг сюда пришел полуседаны лепить - как говорят, северстали под его требования (а ваг был непреклонен) пришлось делать с нуля ажн отдельный сорт проката.
Вот примерно с тех пор тут появилось нормальное железо для кузовов.

Как так можно загубить неубиваемые по сути движки - уметь надо.

Банально кроилово - увы, этим все страдают чем дальше, тем больше.
Или даже наслаждаются ))

Про корейцев все в курсе - и то чисто потому что им не хватает опыта кроить так, чтобы не палиться в открытую.
Но остальные делают ровно тож самое.

Даже в моем древнем QR25DE образца 2000 года (модернизация в 2007) - и то стоит колено только с половиной противовесов )
Впрочем, распреды из чугунины и жирные шейки 55мм здесь еще имеют место быть.
А следующее поколение - MR20DE, что стали ставить вместо QR20DE (от 25 отличие только в ходе поршня) - тут история таж самая, что у корейцев с G4NA вместо G4KD.
Движок сделали по сути раздутым H4M по конструктиву, максимально облегченным и длинноходным.
89х80 -> 84x90, версия с объемом больше 2л - уже не предусмотрена (почему 2.5 и оставили старый, та же история была у корейцев).
Шейки урезали до 44мм.

Корейцы потом в G4NA по геометрии пошли еще дальше - 81х97 для тех же 2л, и с форсунками оно даже начало ходить )

ЗЫ а вы тут сокрушаетесь по части 182 )
Автоваз еще только в середине этого пути.
1.6 в современном понимании у них получится, если они возьмут геометрию ШПГ и фазик от 1.8 и соберут из этого длинноходный 1.6 на поршнях 77-78 мм вместо нынешних 82 мм.
Ехать оно должно безусловно поприятнее, но по доброй автовазовской традиции выпустить такое с первого раза без проблем - малореально ))

С одной стороны я понимаю что производителям делать такое давно уже не выгодно, но не через 10 000 или даже 100 000 на капиталку. Хотя бы 200 закладывали...

Ну, где-то 200 и стараются сейчас закладывать.
Другое дело, что иногда могут перестараться как в одну, так и в другую сторону.
Вышеупомянутый MR20DE - всё равно, зараза, ходит по 300-400 а то и больше )
А корейцам пришлось добавлять форсунки, чтобы дотягивало до 200 ))