автоваз где дешёвые авто?

[www-shurik]

Сообщение от Ky.

Чтобы выйти на объёмы, надо начать с чего-то. А цена входа неподъемная.
Либо нужны бабки. Очень много и сразу.

Всё в руках нашего правительства. Мы же танки не покупаем у Китая, хоть их там делать и дешевле.

Европа придумало евро-0...5, наши могут сделать россия 2022 и не одна иномарка не въедет под эти требования. У нашего потребителя выбор станет не такой великий и никаких камри тут не будет.
Заводы в РФ (Калужские, китайские, любые ) - перейдут на новые нормы.
Например наличие георгиевской ленточки под капотом, ну им же нельзя такое...

И рынок сбыта и государство, которое готово вложиться в долгосрочный проект, цель которого не заработать а восстановить производство для будущих поколений, соотв. издержки будет минимальны. При отсутствии прибыли - нет налога на прибыль.

[Ky.]

И рынок сбыта и государство, которое готово вложиться в долгосрочный проект, цель которого не заработать а восстановить производство для будущих поколений, соотв. издержки будет минимальны. При отсутствии прибыли - нет налога на прибыль.

Это всё закончилось в 1992г. А то и в 1985.
Нет у нас больше такого государства. И предпосылок к изменению ситуации тоже нет. Власть капитала никуда не девается.
Ну а при отсутствии прибыли, и зарплат тоже нет. Не забывай.
Хорошо ещё, что военная отрасль в госсобственности осталась. Потому и танки с ракетами свои.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Neibot

В интересах запада чтобы мы были бензоколонкой.
Остальное лирика для плебса.

Путинская команда никогда такому положению вещей не сопротивлялась. Вся конфронтация началась, когда и это направление активно развивать не дали. Вот и "враги вокруг".
Остальное лирика для плебса. (с) твоё же.

[www-shurik]

Сообщение от Ky.

Власть капитала никуда не девается.

Вот это и не даёт развития.

Зачем капиталу вкладываться во что то у нас, когда его можно приумножить спекуляцией. Кстати по нынешнему курсу вообще выгодно везти из Китая.

А государство - ну вроде же какие то деньги оно собирает и власть ещё пока может давить на капиталистов (может она их уже боится?), должно начать давить так, чтобы спекулянтами было быть не выгодно.

Народу же отрезали спекуляцию долларовую, а то в том же сбербанк онлайн можно было бы покупать цифровые баксы и там же их продавать.
Но думаю мало кто сейчас покупает бакс по 71.22, а продать его там можно только по 59,81 при этом операция с цифровым долларом проходит прям вот просто с телефона. Но если наличный официально обменяют по тому же курсу, то какая разница? Разница может есть только для выезжающих за границу, но таких мало.

[Neibot]

Путинская команда никогда такому положению вещей не сопротивлялась. Вся конфронтация началась, когда и это направление активно развивать не дали.

У нас с 91 года все были за такое положение вещей.
Ибо думали что конфронтация закончилась, нас примут в западный мир, со временем начнем развиваться, волшебство, единороги.
Слили все позиции и интересы, Путин даже в НАТО хотел вступать. После того как оно разбомбило Югославию.

Как только вылезли из разрухи 90х и захотели чего-то большего, чем торговать ресурсами - нато начало расти, опель нам не продали, устроили Болотную, начались законы Магнитского и т.д.
Это все задолго до 2014 года.

Стало понятно, что по факту конфронтация никуда не делась.
И дело было не в коммунизме.

Это всё закончилось в 1992г. А то и в 1985.
Нет у нас больше такого государства. И предпосылок к изменению ситуации тоже нет.

Предпосылки к изменению ситуации - фундаментальные проблемы в западных экономиках.
Капиталы теперь никто из наших толстосумов в здравом уме там держать не будет.
Появился смысл активно вкладывать в импортозамещение.
Деревянный постепенно становится не только внутренними бумашками - сперва газ за рубли, потом все остальное за рубли, потом облигации в рублях и т.д.

Тут главное не просрать открывшееся окно возможностей.

[zAn]

Сообщение от Neibot

Появился смысл активно вкладывать в импортозамещение.

У нас импортозамещение очень своеобразно трактуется. Допустим, если проводка автомобиля сделана у нас, но полностью из иностранных компонентов (гофра, реле, предохранители, провода, клипсы, грометы и даже изолента), то в отчет пойдет как локализовали с очень высоким процентом. На бумаге 60%, по факту 0,000%.
Или другой пример - нужны отечественные платы - их делают, но тоже из иностранных компонентов и на импортном оборудовании. По итогу изделия выглядят зачастую полностью на импортной компонентной базе. Но опять же в условную Тойоту запихнут модуль глонасс/или что-то другое как российского производства.
Так и просится аналогия с выборами - не важно как голосуют, важно как считают. Вот и тут также. В российской действительности большая часть локализации это тупо ФОТ.

[Ky.]

Предпосылки к изменению ситуации - фундаментальные проблемы в западных экономиках.
Капиталы теперь никто из наших толстосумов в здравом уме там держать не будет.

Сколько себя помню, они там всегда фундаментальные. Ещё в школе и институте. А сколько до того, и не сосчитать.
Сейчас олигархи возвращаются потому, что им хвосты поотрывали за Украину.
Будут ли у нас вкладываться, особенно в технологичные производства, огромный вопрос.
Гарантию даст только национализация крупного капитала. А ее не предвидится, бо они же были и остаются базовым классом для действующей власти.

Добавлено через 1 минуту

Деревянный постепенно становится не только внутренними бумашками - сперва газ за рубли, потом все остальное за рубли, потом облигации в рублях и т.д.

Тут главное не просрать открывшееся окно возможностей.

Ну, в прицельном бомбометании у нас опыт большой
Достаточно вспомнить 10е годы. Вместо вложений в реальную экономику и технологическое развитие, все нефтемегабаксы дристанули на олимпиады и стабфонды с мегаяхтами.
Это всё делали те же самые люди, что и сейчас у руля.

Хорошо хоть, долги закрыли.
И встали, почёсывая пузо и опу. А куда дальше-то? А давайте от того угла до того приуярим красную ленту! На все бабки!

Это, в общем, об интеллектуальном пределе правящего слоя.

[www-shurik]

Сообщение от Neibot

Появился смысл активно вкладывать в импортозамещение.

Откуда он появился? Выгоднее сейчас вложить в какой нибудь китайский набор электроники для ПК, чтоб потом сорвать денег, но точно не в развитие АвтоВАЗа.

[Neibot]

Сколько себя помню, они там всегда фундаментальные.

Разница что сейчас пузырю уже некуда больше расти.
Дошло до очевидных для простого бюргера проявлений - невиданная прежде инфляция и перебои с поставками даже базовых продуктов.

Будут ли у нас вкладываться, особенно в технологичные производства, огромный вопрос.

Сейчас есть смысл.
Взять вон те же присадки для масел - у лукойла есть одно СП в Белоруссии.. И всё.
Щас на масла местного разлива спрос будет расти, присадки есть смысл развивать свои.
В т.ч. с прицелом на забугорных незападных производителей масел.

Понятно, что абсолютно всё не сделать по щелчку пальцев.
Но стимулов постепенно развивать своё прибавилось.

Вместо вложений в реальную экономику и технологическое развитие, все нефтемегабаксы дристанули на олимпиады и стабфонды с мегаяхтами.

Ну а что ты хотел, иллюзии у наших буржуев развеялись только в феврале.
Хотя Вова давно говорил про "замучаетесь пыль глотать".

Про олимпиаду кстати зря, большой спорт - это просто большой бизнес.
Иначе всякие олимпиады и чемпионаты бы никто не проводил )

Выгоднее сейчас вложить в какой нибудь китайский набор электроники для ПК, чтоб потом сорвать денег, но точно не в развитие АвтоВАЗа.

Интересно, как ты собрался сорвать денег на кетайской электронике для ПК )
А что до автоваза - там уже вложено и в линию CMF-B, и в рестайловую весту - теперь нужно обеспечить поставки комплектухи..
Как все утихнет - рено вернется взад. Дальше пилить всякие логанообразные.

[alex-1968]

Как вытекающее - имеем те события что имеем.
Новые правила напишет победитель.

А мне кажется, что ты преувеличиваешь значимость происходящих событий.
Как по мне так просто хотели отжать кой-чего по-быстрому. Но не срослось.
Уже бы все это прекратили бы, но пока компромиссного, приемлемого для всех варианта, нет. Каждая из сторон пока считает, что сможет выйти из этого на лучших условиях. За эти условия сейчас и воюют.
Ну и в принципе +/- понятно чем кончится. Этот + /- ни на что принципиально не влияет.
Сам же говоришь - закончится, вернуться реношники и будут дальше делать логаны ))
Только будет еще дороже.

Это я все-таки всерьез не рассматриваю применение ЯО

Добавлено через 34 минуты
Что то мы отвлеклись от гранты ))
Так в каких объемах то делают эту ободранную гранту?
Прям по-взрослому? Или опять день делают, два стоят, как только на складах комплектующие закончатся.
А что например с эл.стеклоподъемниками? С кондером? И т.д.

[Neibot]

А мне кажется, что ты преувеличиваешь значимость происходящих событий.

Щас идет натурально экономическая война, которая не сопровождается броском до Ла-Манша чисто ввиду наличия у всех ядрён-батонов.
Уж поверь, просто так коллективный Запад не стал бы стрелять себе в ноги дуплетом почти каждый день. Они пошли ва-банк.
Потому что на кону весь их привычный образ жизни.
Если придется работать на равных, а не просто печатать бумашки и менять их на любые ништяки мира - вся западная сказка быстро станет суровой былью.
Одно дело платить за газ своими бумашками, коих можно печатать сколько надо.
Другое дело - сперва продать какие-то реальные ништяки за чужие бумашки. И уже на эти чужие бумашки купить газ.

По итогам движухи мир опять поделится на два лагеря.
Движуха идет за определение новой границы водораздела. И новые роли участников в этом прекрасном новом мире.
Текущее положение дел, когда Штаты затычка в каждой бочке - уже утомило всех. Кроме самих Штатов и их шестёрок.

С той стороны рассчитывали накачать Украину и самоубить её об РФ, чтобы получить повод влупить санкции по полной. Это должно было обрушить экономику РФ.
Накачали, самоубили, влупили.
Экономический блицкриг не прокатил.

Потому что Вова что-то подозревал и давно готовился, в т.ч. договорился и с кетайцами, и с латиноамериканцами, и с арабскими прынцами.
И даже походу с Эрдоганом, который хоть и формально на той стороне, но все последнее время нам подыгрывает. Сегодня выступил против заявки шведов и финнов в нато.

Куда все это вывернет - будем посмотреть.
Пока что время работает на нас - чем дольше активная фаза, тем больше своей экономики буржуи успеют закопать.
Нам в этом плане проще - на ресурсы спрос будет всегда, а остальное приложится.
Особенно если уважаемые партнеры (с) всеми силами перестанут мешать и мы спокойно сможем получать технологии и рынки.

Так в каких объемах то делают эту ободранную гранту?

Пока ни в каких - поставщиков (известно где) нашли, заказы сделали, но у кетайцев пока ковидный локдаун, отгрузка задерживается.

https://news.drom.ru/87926.html