Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2014, 04:57   #11
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Сравнение бензина 92-95-99 по БК

Погрешность: если бы я сравнивал аи-95 одной заправки с аи-95 второй.
А если 92 и 98 бензин, то даже с погрешностью должна быть видна заметная разница. На 16v же эту разницу даже без приборов чувствуют. Кто то пишет про экономию.

На некоторых двигателях от такой разницы пальцы звенеть начинают. Т.е. я измеряю только не расход, но и УОЗ, открытие дросселя, расход воздуха, разгон до 100 и до 120. Из-за УОЗ и зажатия дросселя (когда ЭБУ борется с детонацией) вполне можно потерять и в расходе и динамике.

Добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от ua4fml Посмотреть сообщение
а в ёмкости на азс эти процессы не возникают штоли? а в процессе транспортировки?
Может в закрытой цистерне не чего не улетучивается?

У нас через клапан адсорбера и все пары сжигаются - постояла машинка на солнышке, нагрелась потом на ХХ двигатель все пары сжёг.

Зимой наверное не улетучивается )

Последний раз редактировалось www-shurik; 04.06.2014 в 04:49.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2014, 14:06   #12
Владимир2
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2014
Адрес: М.О
Пол: Мужской
Сообщений: 55
Изображений: 1
Re: Сравнение бензина 92-95-99 по БК

Цитата:
Сообщение от ua4fml Посмотреть сообщение
а в ёмкости на азс эти процессы не возникают штоли? а в процессе транспортировки?
на газпроме в этот момент делают 95й по цене 92го, улетает впуть, я чуть было не купился, думал заправлюсь впрок, когда машину купил ... а люди же свято верят что мол супер акция, ГАЗПРОМ )
Владимир2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2014, 15:12   #13
AGS
Форумчанин
 
Регистрация: 13.01.2014
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Сообщений: 306
Re: Сравнение бензина 92-95-99 по БК

Цитата:
я чуть было не купился, думал заправлюсь впрок
Так а чего бы не заправиться? В худшем случае "то на то" и выйдет.
AGS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2014, 15:24   #14
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Сравнение бензина 92-95-99 по БК

Я на ниве ездил на 92 - у неё звенели пальцы (был форсирован двигатель).
На 95 не звенели (почти)
На 98 даже после недельного держания бензина в баке всё было хорошо.

Но у нас часто поднимают ОЧ за счёт ферроцинов - они ни куда не выдыхаются, только свечи краснели.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2014, 15:41   #15
Владимир2
Заблокирован
 
Регистрация: 29.05.2014
Адрес: М.О
Пол: Мужской
Сообщений: 55
Изображений: 1
Re: Сравнение бензина 92-95-99 по БК

Цитата:
Сообщение от AGS Посмотреть сообщение
Так а чего бы не заправиться? В худшем случае "то на то" и выйдет.
выше описано почему
Владимир2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2014, 20:58   #16
AGS
Форумчанин
 
Регистрация: 13.01.2014
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Сообщений: 306
Re: Сравнение бензина 92-95-99 по БК

Цитата:
выше описано почему
Так какая разница то? Заправляешься 95-м по цене 92-го, в баке получаешь 92-й... (в чём я сомневаюсь, насчет 1 дня, ну да ладно).
AGS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2014, 02:51   #17
Baloo
Форумчанин
 
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Солнечный Псков
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 467
Re: Сравнение бензина 92-95-99 по БК

на Газпромнефти акция 95 по цене 92
заправляешь полный бак акционного 95, и в результате пробег меньше чем на честном 92......
Baloo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2014, 05:25   #18
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Сравнение бензина 92-95-99 по БК

Фактически расход бензина определяется по времени впрыска. Время впрыска - по замкнутому регулированию идёт по показаниям ДК1 т.е. по остаточному кислороду. При хорошем качестве топлива горение всех бензинов не зависимо от ОЧ будет протекать одинаков (на хх как минимум, но под некоторой нагрузкой из-за УОЗ/детонации может быть разница).
Если в бензине большой % тяжёлых углеводородов или ещё какой нибудь гадости, которая может не сгорать в цилиндре, заставляя увеличивать время впрыска (вырастает растёт, портится катализатор) даже на хх, из-за избыточного кислорода, то не смотря на высокое ОЧ бензина ехать на нём машина будет хуже т.к. в динамичных режимах воздуха уже будет не хватать (без длительной адаптации) .

Второй нюанс - это адаптация (с е-газом), после смены марки топлива нужно протий некоторый пробег (время горения аи-95 дольше, чем АИ-92) и УОЗ нужно выкручивать чуть чуть больше (по идее как раз как задано с завода) и если длительная адаптация под аи-92 заставила ЭБУ уменьшать угол УОЗ, то и на аи-95 он так будет делать (не знаю как часто ЭБУ пробует вернуть УОЗ "на место", в поисках предела детонации по УОЗ - может вообще надо форсаж на БК-Штат делать ???). Либо вообще каждую смену бензина с инициализации ЭБУ проводить (и тестировать сорт бензина/заправку не менее 500 км).

Я когда заливал 92, то разницы по ЭБУ вообще не увидел (моя ошибка в том, что я не делал адаптации и тест получился кривой). Хотя спустя 1000 км можно будет повторить тест (сейчас лью только АИ-95).

Аналогично использование аи-98 длительное время приводит ЭБУ в ступор на АИ-92 и машина тупит на 16v (у многих), но пройдя цикл переучивания на аи-92 возможно тупить будет меньше (но кому надо на своем двигателе такие эксперименты ставить).

Последний раз редактировалось www-shurik; 23.06.2014 в 05:35.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2015, 12:19   #19
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Сравнение бензина 92-95-99 по БК

Сейчас поменял прошивку и уже проехал более 500 км.
Езжу пока только на АИ-95. Вчера залил бензин на менее "авторитетной" АЗС и заметил отскок УОЗ по детонации до 10 градусов постоянно при разгоне. Раньше вроде такого не получал на 95 (до 6 градусов был). Толи 95 не очень, то ли пришла жара...


Хотя смотреть отскок стал не давно (до этого думал это переменная - результат адаптации за поездку и если она равна 0,0, то бензин хороший) и начиная эту тему не знал про отскок УОЗ - сравнивал расход на ХХ, динамику.

Думаю есть смысл залить 98 и поездить. Будет ли заметный приход от уменьшения отскока или нет - не знаю. Это наверное самое важное, иначе зачем переплачивать. ДД получается даже на рекомендуемом 95 вносит свою поправку в УОЗ.
Динамику бы проверить с разгоном от некоторой скорости и до 150 км/ч например т.е. без переключения передач, чтобы исключить человеческий фактор - я бы просто нажал педаль газа на 4й в пол при 50 км/ч, а замер от 60км/ч до 130...150км/ч по логам попробую сделать.

Но явно по детонационной стойкости даже 95 не хватает при разгоне обычно 8 клапанной, про 16v даже и говорить не надо.

Последний раз редактировалось www-shurik; 01.06.2015 в 12:44.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2015, 18:05   #20
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,818
Re: Сравнение бензина 92-95-99 по БК

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Толи 95 не очень, то ли пришла жара...
Делай теплоизоляцию впуска, я уже на второй гранте делаю: http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=622
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:26. Часовой пояс GMT +3.