Lada Granta vs Lada X-Ray

[Ky.]

у меня в гранте на дальняках разве что нога на газу затекала стабильно. И жопа тоже затекает, т.к. вся нагрузка на ней - поддержки ног нет.

Нога на газу затекает, эт точно. Круиза не хватает. Жаль, не было его возможности в Кроссе. На дальняке прямо хочется скорость выставить и ноги раслабить. Тем более, полупустые дороги у нас не редкость.
Жопа вроде ничо, терпит. Поза лотоса почти получается ))
А вот в Хрюне для европейского подхода места маловато. Тележка-то В0, она звезд с неба не хватает.

Напругу гены не помню. Да он из ЭБУ же нынче управляется, там может и в прошивке можно править.

По обзору. Привыкнуть ко всему можно. Но зачем за ухудшение доплачивать? Тем более, это компонент активной безопасности.

Резину 205 и в Гранту всунуть можно. Я к тому, что поведение любой тележки от колес сильно зависит. Мне вот на лето 195/60 сейчас больше всего нравится. 205/55 еще лучше должна быть.
Вот почему в РЭ жестко ограничивают перечень разрешенных размеров, не понимаю. Можно же просто внешние характеристики перечислить и допустимое отклонение. Тут и к законодательству много претензий. Депутаны почему-то считают, что люди враги сами себе.

Крутилка с индикатором еще не означает нормального климата. А нужен ли там вообще индикатор? Так, побаловаться немного. Всё равно, по ощущениям крутить. С поддержанием заданного режима климат и без индикатора хорошо справляется. Вообще не показатель.

С тормозами претензий не понимаю. Может, ты К1 вспоминаешь или Гранту первых лет выпуска? К2шные слона на скаку остановят, только чуть резче педальку опусти, даже давить не надо.
По резинкам тоже.. Ну не нравится перепрессовывать - возьми рычаги в сборе. Кто мешает-то?

Красивое решение у азиатов, слов нет. Но доплачивать после Гранты за косячные фильтры В0 просто сомнительно.
Да не забывай о фильтре двигателя. 4 винта вазовского короба надежно прижимают и заставляют работать любое поделие.
В отличие от косоруких реногвских картриджей, где один-два производителя подходят идеально, а остальные свистят пылью мимо фильтра.

[Neibot]

Нога на газу затекает, эт точно. Круиза не хватает. Жаль, не было его возможности в Кроссе. На дальняке прямо хочется скорость выставить и ноги раслабить.

Ну а при человечьей посадке - ноги лежат и так на расслабоне. Мелочь, но заметно )

в Хрюне для европейского подхода места маловато. Тележка-то В0, она звезд с неба не хватает.

Для водителя достаточно. Для того кто за ним - зависит от водителя )

Напругу гены не помню.

Вот где счастье. А у меня был БК на сенсорной ММС - и я все видел в прямом эфире. Даже температуру автомата.
И напруга зарядки выше 14 не бывала. Что для АКБ не айс.
Говорил про это официалам - они прикидывались шлангами.

Гена был бош, как и щас на хрюне.

По обзору. Привыкнуть ко всему можно. Но зачем за ухудшение доплачивать?

А по факту вся разница по обзору - из водительского окна асфальт видно на полметра дальше от двери.
ЗЫ Зато стекло можно полностью опустить )

Резину 205 и в Гранту всунуть можно. Я к тому, что поведение любой тележки от колес сильно зависит.

В хрюне 205 официально и даже с завода. И даже 215 на кроссах )
Но от колес зависит не так сильно, как от подрамника.
Просто если тебе нравится то, что автоваз смог выжать из восьмерочной тележки (я тоже впечатлен) - то представь, что они выжали из логановской ) Которая свежее на 20 лет.
Я тоже впечатлён ))

А нужен ли там вообще индикатор? Так, побаловаться немного. Всё равно, по ощущениям крутить.

Не, по ощущениям крутить - это можно и без климатов катать.
Суть климата - именно выставить значение и забыть.

С тормозами претензий не понимаю.

А тут также, как с управляемостью - вопросов нет, пока не попробуешь что-то еще.
Что может быть еще лучше.
А оно может быть.

Дань уважения гранте отдам - для наследника восьмерошных тормозов там все очень хорошо.
Но у хрюна - те же тормоза ATE, что и на поло например. Я не про конкретную модель, а про конструктив.
Тормозят от легкого нажатия - как якорь кинул, я после оптимы (300 мм спереди, 282 мм сзади) разницы особой не замечаю.
При этом их не надо обслуживать, там сухие направляющие, смазка запрещена.

По резинкам тоже.. Ну не нравится перепрессовывать - возьми рычаги в сборе. Кто мешает-то?

Хех, а вот тут уже нюансы - грантовский нижний рычаг в сборе стоит те же 1.5к. Там два сайлента на борту.
Но оно не включает в себя сабли (продольные растяжки) с крабами и шаровые..
Если посчитать это все вместе - на одну сторону выйдет как у логана на две.
И телодвижений понадобится все ж явно больше чем три гайки туда-сюда.

Я тоже не так давно думал, что куда уж проще и дешевле подвеска чем 2108.
Но однако прогресс не стоит на месте в том числе и по направлению дешмана.

Но доплачивать после Гранты за косячные фильтры В0 просто сомнительно.

Ну, идеальных во всём авто не бывает. Салонники всратые, да, что теперь голову пеплом посыпать )
У поло вон чашки сзади низко висели. И дико мешали.
Правда в основном тем, кто на нем не ездил )) Мне особо не мешали.
В оптиму я могу кидать какашками вообще долго и со вкусом, т.к. если немного повникать в корейца - становится видно автоваз ))

Также и тут - порно-решение конечно, но не смертельное. Раз в год можно и пережить. А уж если руку набить - так и вообще ))

Да не забывай о фильтре двигателя. 4 винта вазовского короба надежно прижимают и заставляют работать любое поделие.
В отличие от косоруких реногвских картриджей, где один-два производителя подходят идеально, а остальные свистят пылью мимо фильтра.

Ну а в то же время 4 винта - это откручивать 4 винта при каждой замене. А потом закручивать. Решение из разряда поднимать жабо в случае с салонником. И в случае с кривым фильтром - гарантий что он не будет свистеть тоже никаких.
На корейцах или у тех же рено - крышку рукой поднял и поменял.
Проблемы с подсосами - это не проблемы такого подхода в принципе. Подход то правильный, т.к. удобный (а из таких мелочей и складывается дьявол).
Это проблемы кривой реализации )

Благо завод заметил это в 2019 и полностью изменил конструктив как корпуса фильтра, так и самих фильтров. Оставив общую концепцию как была.
https://лада.онлайн/auto-news/autova...ada-vesta.html

[Ky.]

у меня был БК на сенсорной ММС - и я все видел в прямом эфире. Даже температуру автомата.
И напруга зарядки выше 14 не бывала. Что для АКБ не айс

У меня на приборке напряжение бортсети есть. Но смотрю туда очень редко. Обычно за температурой поглядываю.
Когда смотрел - больше 14 было. В жару меньше. 13.9, 13.8 наблюдал.
Эти цифры еще с напряжением на клеммах соотнести надо. АЦП ЭБУ традиционно занижает.
На М7.9.7 около 0.6В разница была. М74.5 не проверял еще.

Тормозят от легкого нажатия - как якорь кинул

Дык и тут то же самое. Первые 2 зимы матерился, что такая острая реакция на скорость нажатия, а не на усилие. На ровном месте втыкался. Потом попривык, да и тормоза послабже стали. Этим летом обслужил, теперь опять от легкого касания втыкаются. Зима покажет.

С винтами у фильтров не вижу проблемы совсем, как и с разборными деталями в подвеске. Это только повышает надежность и ремонтопригодность конструкции.
Зачем саблю менять, не понял. Она автомобиль легко переживет. Крабы тоже.. ну они на вечную крабобалку меняются.

[муля]

И напруга зарядки выше 14 не бывала. Что для АКБ не айс.
Говорил про это официалам - они прикидывались шлангами.

Гена был бош, как и щас на хрюне.

гена бош, летом в жару на приборке бывает 13.8 иногда, а так всегда больше 14 держит, зимой меньше 14.2 вроде и не бывает, что на первой гранте, что сейчас.

[Neibot]

гена бош, летом в жару на приборке бывает 13.8 иногда, а так всегда больше 14 держит, зимой меньше 14.2 вроде и не бывает, что на первой гранте, что сейчас.

Везет, я так и не докопался в чем там у меня была мулька.
На вестах с этим прям бяда. http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=673

С винтами у фильтров не вижу проблемы совсем, как и с разборными деталями в подвеске. Это только повышает надежность и ремонтопригодность конструкции.
Зачем саблю менять, не понял. Она автомобиль легко переживет. Крабы тоже.. ну они на вечную крабобалку меняются.

Да проблем то со всем этим никаких, просто трудоемкость замены выше.

Поменять салонник на рено, например, тоже можно приноровиться )
Но я бы предпочел человеческое решение ))

Также и с подвеской - одно дело три гайки туда-сюда, другое дело перепрессовывать кучу резинок в вечных железках.
От чего не уйти, т.к. быстрая-дешевая замена в сборе там в полной мере не предусмотрена.

Дык и тут то же самое. Первые 2 зимы матерился, что такая острая реакция на скорость нажатия, а не на усилие. На ровном месте втыкался. Потом попривык, да и тормоза послабже стали. Этим летом обслужил, теперь опять от легкого касания втыкаются. Зима покажет.

Ну а может быть еще легче и информативнее. В бытность многие пересевшие это упоминали.
В пробках это на самом деле важно, нога меньше устает.

ЗЫ так то в бытность меня и тормоза на классике без ВУТ вполне устраивали. Жмешь от души и порядок )

[Ky.]

Да проблем то со всем этим никаких, просто трудоемкость замены выше.

Да не смеши. Какая там трудоёмкость? 2 минуты? Зато гарантирована герметичность и отсутствие подсосов мимо фильтра.

перепрессовывать кучу резинок в вечных железках

Не хочешь - меняй в сборе, говорю же. То же самое по цене и выйдет.
А если глобально подумать (ну, тут сам уже хохотаться можешь), такая конструкция более экологична, бо отходов - только старые сайленты. А с цельным рычагом в переплавку уходит изделие целиком. Углеродный след (с) и вотэтовотвсё.

Добавлено через 6 минут

многие пересевшие это упоминали

Дык и я на К2 пересел не с классики, а с К1. И такие же самые впечатления.
Единственно, что напрягает - избыточная, кмк, активность BAS. Внезапно дожимает в расчете на аварийную ситуацию, а я по старой привычке просто ногу перенес и хотел только колодки поджать перед торможением. Отсюда и мат-перемат.

[sden]

И напруга зарядки выше 14 не бывала

На моей 14,3В, думаете, повезло...

[Neibot]

Дык и я на К2 пересел не с классики, а с К1. И такие же самые впечатления.

А пересядешь дальше по списку - получишь еще впечатлений.

Не хочешь - меняй в сборе, говорю же. То же самое по цене и выйдет.

Так в том и вопрос, что вот этого всего в сборе за 1.5к нету )



1.5к - один только нижний рычаг. Без шаровой.
Плюс краб, плюс шаровая.
Плюс все это разобрать-собрать.

Итого дороже и по запчастям и по работе.

Да не смеши. Какая там трудоёмкость? 2 минуты? Зато гарантирована герметичность и отсутствие подсосов мимо фильтра.

Человеческое решение - поменять за полминуты без инструмента и без риска случайно уронить болт куда-нибудь под капот )
Ты ж не будешь спорить, что так удобнее? ))
И подсосов в нормальной конструкции нет в любом случае, негодный реношный короб уже давно поменяли на новый.

А с цельным рычагом в переплавку уходит изделие целиком. Углеродный след (с) и вотэтовотвсё.

Металл - перерабатываемый ресурс ) В приемке чермета будут рады кучам старых рычагов ))
ЗЫ не, при желании там тоже можно отдельно перепрессовать шаровые и сайленты.
Но чессгря при низкой цене готового рычага не вижу смысла.

За это, впрочем, стоит сказать спасибо курсу турецкой лиры.
Который с 2014 упал раз эдак в пять, с 2 до 10. И продолжает в том же духе. Вот уж где наверно у народа бомбит..



Суть что рычаги эти лепят на турецких производствах Рено.
И они чем дальше тем дешевле. Весной были по 1.8к, щас и по 1.5к можно найти.

А раньше на логанах да, запаривались с заменой сайлентов-шаровых..

[Ky.]

Человеческое решение - поменять за полминуты без инструмента и без риска случайно уронить болт куда-нибудь под капот )

Ну... ))

1.5к - один только нижний рычаг. Без шаровой.
Плюс краб, плюс шаровая.
Плюс все это разобрать-собрать.

Итого дороже и по запчастям и по работе.

Как всегда, либо дешево, либо быстро.
Крабы обычно апгрейдятся на крабобалку, и она уже до списания. Один раз за эксплуатацию. А многие и крабы никогда не меняют, ибо с ними тоже ничего не делается.
Остается рычаг в сборе + шаровая, либо замена сайлента и ромашек. Как правило, это добро сотку спокойно отхаживает.
Ну не вижу никакой проблемы.

Да и полагаться на курс ТЛиры тоже навсегда не получится. И на нашей улице когда-нибудь встанет фура с портвейном. Вернее, она там уже была, и не исключается в будущем. ))

Добавлено через 4 минуты

Металл - перерабатываемый ресурс

Переработка требует меньше энергии, чем выплавка из руды.
А замена сайлентов не требует ничего. Пресс и 10 минут времени.

[Neibot]

Ну... ))

Тогда к чему были претензии к всратым реношным салонникам )
Немного терпения и вуаля ))

Вопрос больше не во времени, а в удобстве.
Из того же разряда, что автомат удобнее (но на палке тоже можно ездить).
Или опускать стекло кнопкой удобнее (но можно и веслом).
Или выставить температуру и забыть (но можно и три крутилки по ощущениям).

Каждое по отдельности оно вроде и пофигу.
Но если взять все сразу - из мелочей сложится дьявол )

Как правило, это добро сотку спокойно отхаживает.
Ну не вижу никакой проблемы.

Да нет никаких особо проблем, современные подвески все долгоиграющие.
Просто отмечаю простоту и технологичность обслуживания - даже на фоне "куда уж проще" восьмерочной тележки.
А перебирать рано или поздно так и так понадобится, вечного нет ничего.

На корейце у меня сзади 4 рычага + стаб, итого 20 резинок + стойки стаба.
Вот там веселье ))

А замена сайлентов не требует ничего. Пресс и 10 минут времени.

Ну да, не требует ничего. Если достать из кармана случайно завалявшийся там пресс )
Потому менять резинки самому большого желания нет, т.к. запасаться всякими съемниками под каждое авто (для гранты валяется до сих пор) ради перебрать подвеску раз в 100 тыщ - это дешевле на сервисе заплатить и пущай ковыряются.
До следующих 100 тыщ. Или до следующего авто )

Другое дело три гайки открутить-закрутить..