Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система смазки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.11.2017, 17:22   #291
Zoltar
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2012
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 392
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
Если лёжа на крыше/боку успел поработать, очень может быть причиной масложора. Приходилось сталкиваться с задирами цилиндров и повреждениями вкладышей после "ушей". Дизель один даже вразнос ушел при первом запуске после опрокидывания.
Каталик и ДК подпортить можно. Ну, и если цииндр(ы) задрало, повреждение может углубиться.
Машина заглохла сразу же.
Попробую я в текущем месяце выбраться на выходные в деревню и заняться раскоксовкой поршней и промывкой масляной системы.

Добавлено через 1 минуту
Интересно у нас картер крашенный изнутри или нет?
Zoltar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2017, 18:12   #292
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Цитата:
Сообщение от Zoltar Посмотреть сообщение
Интересно у нас картер крашенный изнутри или нет?
На АКПП он разве не дюралевый?
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2017, 18:23   #293
Zoltar
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2012
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 392
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
На АКПП он разве не дюралевый?
вроде дюралевый был

Добавлено через 1 минуту
я честно говоря, не догоняю зачем красят внутри поддоны. от материала зависит что ли?
Zoltar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2018, 10:05   #294
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,171
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Вот только что менял масло и засёк по уровню расход. Масло горячей вязкостью около 9.5 сСт, то есть SAE 30 ACEA A5.
Вливал по букву "а" в отметке "мах". Проехал 3900 км чисто по городу, 193 моточаса, ср. скорость 20 км/ч. Сколько осталось - видно на снимке.
Если учесть, что между буквой "а" и отметкой "мин" - литр масла, то съело около 280 грамм, т.е. около 70 грамм на 1000км

По-моему такой расход был с новья. Щас пробег 56 т.км. Стабильность конечно радует, да и масла мне не жалко, но есть убеждение, что нормальный мотор масло хавать не должен вообще - на этом фоне мне мой расход не очень нравится.
На свечах масла на резьбе нет, но на изоляторе-электродах виден едва заметный белый налёт - это масляная зола, что подтверждает расход масла.

Вероятно, хреновенько кольца FM снимают масло со стенок - привет ОШПГ. Бедные владельцы современных ВАЗовских 1.8-моторов, там, говорят, расход масла побольше моего будет, и тоже идёт с новья.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20180819-1.jpg (91.1 Кб, 40 просмотров)

Последний раз редактировалось Ярослав02; 21.08.2018 в 10:14.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2018, 10:46   #295
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
ВСтабильность конечно радует, да и масла мне не жалко, но есть убеждение, что нормальный мотор масло хавать не должен вообще - на этом фоне мне мой расход не очень нравится.
На самом деле должен, т.к. после маслосъёмного кольца должна оставаться плёнка масляная. А это уже априори будет какой то расход, т.к. масло в камере сгорания вместе с бензином не может остаться не тронутым на довольно значимой площади гильзы.

Просто грубо - 190 моточасов. При скорости 20 км/ч за 3900 можно сказать,
что ДВС не мало на ХХ отработал. Ну грубо пусть средние обороты будут 1200 об/мин или 20 в секунду.
За 190 часов 190*60*60*20=13,68 млн. оборотов.
4 цилиндра - 280 грамм, соотв. 70 грамм на цилиндр.
70 грамм / 13,68 млн ~ 0.005 мг за один оборот с цилиндра. Даже если разделить на два (будем считать только рабочий такт), то 0,01 мг - всё равно мизер.

И это без учёта сальников, маслосъёмных колпачков и т.п.

ИМХО это вполне нормально вообще для любого бензинового ДВС, работающего по аналогичному принципу. 1 мг - это чуть более 1 куб. мм. И если его порезать на 100 частей - да там просто "слизинка таракана" остаётся в камере сгорания и выгорает потом в рабочий ход.

Холодный пуск и ХХ - далеко не лучший вариант для ДВС (судя по средней скорости так оно и есть наверное?).

Последний раз редактировалось www-shurik; 21.08.2018 в 10:51.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2018, 10:59   #296
BigKot
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 хэтч+АКП (21922)
Сообщений: 1,410
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Цитата:
есть убеждение, что нормальный мотор масло хавать не должен вообще
Нормальный мотор, это который стоит на витрине и никогда не заводится? ))) Не забивай себе голову! Всё у тебя с мотором отлично в плане масложора.
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2018, 11:06   #297
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,171
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Шура, говорят что более ранние движки, типа 11183, или 21124, где не было Т-образных таблеток поршней и маслосъёмных колец высотой в 1 мм, масло вообще не ели, если были в хорошем состоянии. Это практика, без всякой теории.
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Холодный пуск и ХХ - далеко не лучший вариант для ДВС (судя по средней скорости так оно и есть наверное?).
Да щас лето - какой там холодный пуск ? Я машину беру после обеда, когда температура от +30С и выше.
А ХХ есть, да, движение плотное, по ср. скорости это видно.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2018, 11:53   #298
AntonArcher
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191 11186
Сообщений: 1,054
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Цитата:
...Если учесть, что между буквой "а" и отметкой "мин" - литр масла....
Немного дополню. На нашем щупе 2108 между мин и мах чуть меньше литра масла, 0,95л, и между рисками распределение объема не совсем равномерно. Наверно многие замечали, что от середины до мах масла влазит больше, чем от мин к середине (ну или "уходит", если в обратном порядке).
Картинка найдена в недрах ойл-клаба

Последний раз редактировалось AntonArcher; 21.08.2018 в 11:55.
AntonArcher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2018, 11:55   #299
AntonArcher
Форумчанин
 
Регистрация: 13.06.2016
Адрес: Белгород
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta 2191 11186
Сообщений: 1,054
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

В прошлое сообщение картинка вставляться не захотела...
Изображения
Тип файла: jpg Щуп масла 2108.jpg (6.2 Кб, 46 просмотров)
AntonArcher вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2018, 12:50   #300
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,171
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Мне ремонтник сказал что между отметками на обычном жестяном картере - 700-800 мл.Исходил из этого. Если это не так, если там под литр, и тем более вверху шкалы побольше чем внизу - то расход у меня гораздо больше терпимых 70 мл/1000км. Миллилитров так под 150

Последний раз редактировалось Ярослав02; 21.08.2018 в 12:52.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:37. Часовой пояс GMT +3.