Газовое оборудование на Гранту - 4

[Ярослав02]

Михаил, ну что сказать - печально всё.
Вообще, конечно, меня не перестанет удивлять подход встретившихся вам диагностов.
Давай, грит, зальём прошивку за 2500. А если не поможет ?
Да плевать, лей и делай что хочешь, но ПРОБЛЕМА ДОЛЖНА УЙТИ. Если проблема не решается, платы нету, потому что работа не выполнена !
Можно же подкачать колесо, и пропылесосить салон - вы туда салон пылесосить приехали ?
Любое начало диалога с потенциальным ремонтником должно начинаться с договора об оплате ТОЛЬКО РЕЗУЛЬТАТА, а не никому не нужных работ. Вам не нужно менять свечи, промывать форсунки или протирать лобовое стекло. Вам нужно найти причину неисправности.
Любой диагност, который вам ничего не гарантирует от проведённых вам работ, но 100% гарантирует взымание с вас платы, есть по сути мошенник, разводящий вас на ненужные услуги.

Тем более странно, что люди предлагают что-то дорогостоящее и не гарантирующее результат, и в то же самое время не могут найти причину высокого мапа. Как прошивка вам мап понизит ???
(ну это конечно если мап действительно 0.4 и выше, а то я уже сомневаюсь что это так)

[shmm2]

Ярослав, не знаю, как у вас, а у нас все такие, если что случись неясное, никто ничего не гарантирует, если происходят вышеуказанные случаи. "Я сделаю то-то и вы мне оплатите, только купите такую-то запчасть" "А если не поможет?" "Значит будем делать другое за другую оплату, если захотите делать"

[Михаил___]

Сообщение от Ярослав02

Михаил, ну что сказать - печально всё.
Вообще, конечно, меня не перестанет удивлять подход встретившихся вам диагностов.
Давай, грит, зальём прошивку за 2500. А если не поможет ?
Да плевать, лей и делай что хочешь, но ПРОБЛЕМА ДОЛЖНА УЙТИ. Если проблема не решается, платы нету, потому что работа не выполнена !
Можно же подкачать колесо, и пропылесосить салон - вы туда салон пылесосить приехали ?
Любое начало диалога с потенциальным ремонтником должно начинаться с договора об оплате ТОЛЬКО РЕЗУЛЬТАТА, а не никому не нужных работ. Вам не нужно менять свечи, промывать форсунки или протирать лобовое стекло. Вам нужно найти причину неисправности.
Любой диагност, который вам ничего не гарантирует от проведённых вам работ, но 100% гарантирует взымание с вас платы, есть по сути мошенник, разводящий вас на ненужные услуги.

Тем более странно, что люди предлагают что-то дорогостоящее и не гарантирующее результат, и в то же самое время не могут найти причину высокого мапа. Как прошивка вам мап понизит ???
(ну это конечно если мап действительно 0.4 и выше, а то я уже сомневаюсь что это так)

Да, такой подход и ни чего с этим не поделать, бесплатно выполнять, пусть даже не нужную работу никто не будет, и в этом наверное есть своя правда.
Даже не сомневайтесь 0.40 - 0.41 три раза измерен, в разных местах (газовщики, сервис в гаражах, сервис у официалов). Я не знаю как, но подсос воздуха, мастер у оф. дилера даже не рассматривал, может и цель была продать эту прошивку. Я не знаю. Но она не устранила проблему, просто обороты поднялись до 960.
Лично я просто уверен, что проблема в паре: ЭБУ - дроссель. Отчетливо видно, что в момент нажатия на педаль дроссель закрывается! Я обратил на этот факт внимание оф. диагноста и он не отрицал, что это ненормально. Данную проблему подтверждает тот факт, что добавив воздух во впускной коллектор ( снял трубку вентиляции) я исключил перекрытие подачи воздуха дроссельной заслонкой, когда она вместо того, что бы открываться, напротив, закрывается. Это всё объясняет. Остается открытым вопрос, как заставить дроссельную заслонку открываться, в момент нажатия на педаль?!! Вот здесь и сидит этот баг. К сожалению на этот, казалось бы не сложный в моем понимании, вопрос мне ни кто не может дат ответ. Ведь проблема очевидна - закрывается дроссельная заслонка и машина глохнет!!!

Добавлено через 3 минуты
В сердцах аж накатал письмо на завод))) Но результат был предсказуем - вежливо отправлен в пешее сексуальное путешествие)))
"Здравствуйте. Вынужден обратиться в Ваш адрес в связи с возникшей проблемой, как оказалось достаточно распространенной, и не имеющей решения на сегодняшний момент, по имеющимся у меня данным. Дело в том, что на машинах как у меня ( 16кл., АТ) Грнты, Калины, очень часто присутствуют провалы (снижениие оборотов колен вала двигателя) в момент очень плавного нажатия на педаль газа. На ходу это проявляется в виде почти останавливающего двигателя, и потом подхватом оборотов и рывком. В статике, обороты падают примерно до 500 мин-1 и потом подскакивают. У некоторых машина и вовсе глохнет. Официальный дилер предложить ни чего не может, решения нет. Предлагает "чиповку" для улучшения характеристик за 4500р. и доп работы, стоимость которых может достичь 8000р. ( со слов дилера). Посетил множество диагностических центров, механическая часть в полном порядке. Почему нельзя установить нормальную прошивку и решить эту проблему, которая проявляется так же и на новых машинах, по приемлемой цене? Ведь это не моя вина, что на машине установлена недоработанная прошивка, которая не позволяет нормально ездить. Вот видео поведения машины https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=p.. На автомобилях без ГБО происходит то же самое!

07.02.2019
Добрый день, Михаил Юрьевич! Новые версии прошивок устанавливаются на автомобили, выпускаемые в условиях массового конвеерного производства. Перепрошить ранее выпущенный автомобиль не представляется возможным. Для выявления причин недостатков в Вашем автомобиле рекомендуем Вам обратиться на любое сервисное предприятие. Работники ПССС, при рассмотрении Вашей претензий, должны руководствоваться и выполнять требования предписаний ПАО «АВТОВАЗ». По результатам проведенных работ они должны или принять рекламацию по гарантии (при подтверждении производственного дефекта), или обосновать отказ в гарантийном ремонте (по причинам эксплуатационного характера). Спасибо за обращение. "

С уважением,
Дирекция по управлению клиентским сервисом
ПАО "АВТОВАЗ"
www.lada.ru

[Ярослав02]

Вроде похоже на глючащий дроссельный узел.
Где-то читал, что ЭБУ даёт команду на открытие дросселя и отслеживает положение оного. И если есть рассогласование, ЭБУ выдаёт ошибку дроссельного узла. Но работает ли эта логика в данной прошивке и системе, я не знаю. Тут бы на компе глянуть на сигнал команды дросселю и степень его открытия - как они согласуются. Может есть рассогласование ?
Может дроссель тестово поменять ? Нет никого знакомых попросить во временное пользование дроссельный узел ?

Добавлено через 1 минуту
Но дроссель это ладно, это отдельный вопрос. Почему такое низкое разряжение на ХХ ? Мерял кто-нить компрессию мотору ? Смотрел на компе УОЗ ? Разряжение во впускном альтернативными способами измерения меряли ?

[Илья56RUS]

Сообщение от Михаил___

Да, такой подход и ни чего с этим не поделать, бесплатно выполнять, пусть даже не нужную работу никто не будет, и в этом наверное есть своя правда.
Даже не сомневайтесь 0.40 - 0.41 три раза измерен, в разных местах (газовщики, сервис в гаражах, сервис у официалов). Я не знаю как, но подсос воздуха, мастер у оф. дилера даже не рассматривал, может и цель была продать эту прошивку. Я не знаю. Но она не устранила проблему, просто обороты поднялись до 960.
Лично я просто уверен, что проблема в паре: ЭБУ - дроссель. Отчетливо видно, что в момент нажатия на педаль дроссель закрывается! Я обратил на этот факт внимание оф. диагноста и он не отрицал, что это ненормально. Данную проблему подтверждает тот факт, что добавив воздух во впускной коллектор ( снял трубку вентиляции) я исключил перекрытие подачи воздуха дроссельной заслонкой, когда она вместо того, что бы открываться, напротив, закрывается. Это всё объясняет. Остается открытым вопрос, как заставить дроссельную заслонку открываться, в момент нажатия на педаль?!! Вот здесь и сидит этот баг. К сожалению на этот, казалось бы не сложный в моем понимании, вопрос мне ни кто не может дат ответ. Ведь проблема очевидна - закрывается дроссельная заслонка и машина глохнет!!!

Добавлено через 3 минуты
В сердцах аж накатал письмо на завод))) Но результат был предсказуем - вежливо отправлен в пешее сексуальное путешествие)))
"Здравствуйте. Вынужден обратиться в Ваш адрес в связи с возникшей проблемой, как оказалось достаточно распространенной, и не имеющей решения на сегодняшний момент, по имеющимся у меня данным. Дело в том, что на машинах как у меня ( 16кл., АТ) Грнты, Калины, очень часто присутствуют провалы (снижениие оборотов колен вала двигателя) в момент очень плавного нажатия на педаль газа. На ходу это проявляется в виде почти останавливающего двигателя, и потом подхватом оборотов и рывком. В статике, обороты падают примерно до 500 мин-1 и потом подскакивают. У некоторых машина и вовсе глохнет. Официальный дилер предложить ни чего не может, решения нет. Предлагает "чиповку" для улучшения характеристик за 4500р. и доп работы, стоимость которых может достичь 8000р. ( со слов дилера). Посетил множество диагностических центров, механическая часть в полном порядке. Почему нельзя установить нормальную прошивку и решить эту проблему, которая проявляется так же и на новых машинах, по приемлемой цене? Ведь это не моя вина, что на машине установлена недоработанная прошивка, которая не позволяет нормально ездить. Вот видео поведения машины https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=p.. На автомобилях без ГБО происходит то же самое!

07.02.2019
Добрый день, Михаил Юрьевич! Новые версии прошивок устанавливаются на автомобили, выпускаемые в условиях массового конвеерного производства. Перепрошить ранее выпущенный автомобиль не представляется возможным. Для выявления причин недостатков в Вашем автомобиле рекомендуем Вам обратиться на любое сервисное предприятие. Работники ПССС, при рассмотрении Вашей претензий, должны руководствоваться и выполнять требования предписаний ПАО «АВТОВАЗ». По результатам проведенных работ они должны или принять рекламацию по гарантии (при подтверждении производственного дефекта), или обосновать отказ в гарантийном ремонте (по причинам эксплуатационного характера). Спасибо за обращение. "

С уважением,
Дирекция по управлению клиентским сервисом
ПАО "АВТОВАЗ"
www.lada.ru

Свистят, как дышат! Не представляется возможным!!? Мне перепрошивали в гарантийный период на СТО у дилера, по письму с АВТОВАЗА, при чем сам его нашел, а так не вызывали. Приехал, носом ткнул... Раскачка оборотов, при включеном кондее в движении на нейтрали. Перепрошили, все ушло!
А в письме написали, перепрошивать при обращении клиента на СТО с жалобой на данную проблему. А отзывную не проводили...

[Ленкин Муж]

Сообщение от Михаил___

?

Михаил, вы за неделю сколько раз посетили сто? Раза так по три, судя по форуму. Вы не устали страдать ерундой?

[granta14]

Раз дело в не ГБО - может пора вынести сообщения в отдельную тему о непонятной проблеме?

[Ярослав02]

Сообщение от Ленкин Муж

Михаил, вы за неделю сколько раз посетили сто? Раза так по три, судя по форуму. Вы не устали страдать ерундой?

Который раз уже вижу бессодержательный пост. Не надоело страдать ерундой ?

Добавлено через 1 час 4 минуты

Сообщение от shmm2

Ярослав, не знаю, как у вас, а у нас все такие, если что случись неясное, никто ничего не гарантирует, если происходят вышеуказанные случаи. "Я сделаю то-то и вы мне оплатите, только купите такую-то запчасть" "А если не поможет?" "Значит будем делать другое за другую оплату, если захотите делать"

У меня товарищ, работает на крупном мультибрендовом сервисе. Его работа - приёмка автомобилей у клиента. Официально. А неофициально - развод на как можно большее количество денег. Он говорит, что нужно уметь правильно поставить вопрос, иметь подвешенный язык, в общем его задача - чтобы клиент как можно больше оставил денег в сервисе.
Также вспоминается мой опыт работы на СТО в Москве в 90-х. Я - реально делал. А мне туземцы говорят - Тут так никто не работает. Ты вот перебираешь, ремонтируешь, а тут - дунул, плюнул и взял деньги. Я ему - так ты же ничего не делаешь и он завтра к тебе опять приедет. А он - так ты и завтра ему тоже самое сделай.

Наверное это система, я не знаю. Но это мошенничество, вообще-то. Или просто некомпетентность. Если ты не гарантируешь результат, то ты не специалист. Если не специалист, то учись. А учиться нужно за свой счёт, а не за счёт клиента.
Я вот, когда ГБО думал ставить. сначала изучал проблему, много читал. В том числе форумы по теме. Так вот на форумах масса недовольных граждан. Поставили - отправили кататься - приехали с проблемой - они чёто сделали - проблема не ушла, ну и так по кругу, когда уже чел устаёт платить за то, что ему ничего не делают. Именно это и натолкнуло на вариант ставить самому и оборудование должно быть с возможностью диагностики.
Сейчас если и возникают вопросы, то я хоть не являюсь рабом этих кровопийц.

[Ленкин Муж]

Сообщение от Ярослав02

Который раз уже вижу бессодержательный пост. Не надоело страдать ерундой ?

Добавлено через 1 час 4 минуты

Человек не протестировал катушки, ищёт где-то в багажнике причину, это не ерунда?

[Ярослав02]

Сообщение от Ленкин Муж

Человек не протестировал катушки, ищёт где-то в багажнике причину, это не ерунда?

Тестировать катушки человеку можно только заменой, что очень дорого. Ещё и при большой вероятности что они не причём. А по настоящему тестировать катушки должны в сервисе, поэтому тролить вам его этим необоснованно.