Новый мотор 11182

[alex-1968]

Да нЕчего там регулировать по регламенту через 15к - правильно писали выше.
А вот через 90 я бы уже и посмотрел.
ИМХО 3 лысы и низы можно распредвалом просто добавить.
Ну может еще чего по мелочи допилили.

Добавлено через 42 секунды
Так глядишь опять с 8-миклоповым возьму следующую ))

[Neibot]

https://news.drom.ru/Largus-82880.html

Подробностей подвезли. По части комплекса мер и упражнений по облегчению - я выше был прав.

С последними изменениями двигатель получил головку блока цилиндров с измененной вентиляцией крышки, облегченные коленвал и распредвал, иные поршни, шатуны (от 1,8-литрового блока), ремень ГРМ и легкие клапаны. Все это позволило снизить механические потери, «снять» с него мощность 90 л.с. (на 3 л.с. больше, чем у предшествующего мотора ВАЗ-11189), увеличить крутящий момент (до 143 Нм), 80% которого доступны уже на 1000 об/мин, благодаря чему улучшилась экономичность.

Помимо прочего, ВАЗ-11182 обзавелся современными толкателями клапанов — аналогичная конструкция применяется на двигателе Renault K7M. У французского мотора позаимствованы и маслосъемные колпачки.

Добавлено через 4 минуты
Более структурировано тут: https://лада.онлайн/auto-news/autova...izirovali.html

Что нового:

появились новый облегченный коленвал и распредвал;
появились новые поршни с шатунами;
появились облегченные клапаны;
изменилась головка блока цилиндров;
крышка головки цилиндров с новой системой вентиляции;
в двигателе применены толкатели двигателя Renault;
маслосъемные колпачки от двигателя Renault;
шатуны, тарелка и сухари клапанов от двигателя ВАЗ 21179 (1.8л).
и пр. (всего более двух десятков деталей).

Что в итоге:

Снижены механические потери.
Мощность повышена до 90 л.с.
Увеличен крутящий момент двигателя, причем 80% крутящего момента доступны уже на 1000 оборотах в минуту.
Исключена необходимость регулировки клапанов до пробега в 90 000 километров.

Добавлено через 2 минуты
Собсно теперь понятно, откуда растут ноги у момента с низов - короткие шатуны от 1.8.
Но без увеличения объема, за счет новых поршней и коленвала.

Добавлено через 14 минут
R/S будет снижен с 1.75 до 1.69.

[alex-1968]

Не понял.
А как короткие шатуны то?
Тогда ж надо увеличивать расстояние от днища поршня до пальца. А тогда какой же это облегченный поршень?
Хотелось бы график крутящего момента увидеть, в сравнении с тем какой был и с 16-тиклапанником.
И кстати почему тогда 16-тиклапанный нельзя таким же образом переделать?

ЗЫ
А что такое R/S ?

Добавлено через 1 час 20 минут
Прочитал про R/S
Раз оно изменилось, при неизменном объеме - значит шатун короче, а радиус кривошипа больше.
Ну да, на низах лучше.
А не кажется ли им, что они опять в это говно с масложором как на 1,8 наступят?
Итак уже таблеточные поршни.
Разве что они их повыше новые сделают. Ну так тогда тяжелее они опять же будут.
ХЗ
Посмотрим короче какие будут отзывы.

[Neibot]

Тогда ж надо увеличивать расстояние от днища поршня до пальца. А тогда какой же это облегченный поршень?

Самый обычный. Ну будет юбка чуть длиннее - он от этого не перестанет быть облегчённым.



Для сравнения - поршни K7M, 126, 124.
Первый - это тоже облегчённый. Да, он чуть выше, чем 126, но до полноразмерного 124 там очень далеко.

И что занятно - по ресурсу поршневая K7M уделывает оба вазовских варианта с большим запасом.

А не кажется ли им, что они опять в это говно с масложором как на 1,8 наступят?
Итак уже таблеточные поршни.
Разве что они их повыше новые сделают. Ну так тогда тяжелее они опять же будут.

Ну если там у людей есть зайчатки разума - то в то же самое говно они наступать второй раз не будут.
Они же не корейцы, в конце концов ))

21179 - это R/S 1.52 + поршни-таблетки. Не взлетело.
Но остальные наработки по этому движку признаны годными и получили развитие в 11182.

Здесь R/S заметно выше, 1.69. И поршни тоже выше, иначе с короткими шатунами никак (хотя, еще могут уменьшить диаметр цилиндра).
Вполне может получиться годно - низов прибавится, без потерь (или даже с прибавкой) в ресурсе.

почему тогда 16-тиклапанный нельзя таким же образом переделать?

Потому что локализованный H4M. Смысл пытаться воспроизвести то же самое, что уже есть у альянса?
Причем не просто есть, а в более современном виде (алюминиевый блок, фазик, цепь). И уже адаптировано под актуальные кпп альянса.

Вазовским движкам оставляют роль дешевого варианта.
Потому логично что они прокачивают 8-клоп.

[Watson]

Сообщение от Neibot

... в более современном виде (алюминиевый блок, фазик, цепь).

Ха, вот уж пусть идут нахрен с этим алюминиевым блоком, как не послушаешь мотористов - так только плюются с них, чугунина надежнее а это г - ведет цилиндры, проплешины в хоне, плюс это автоваз который по всем возможным граблям обязательно протопчется - нахрен-нахрен. С фазиком аналогично - толку немного в плане отдачи, а цена замены - растет в несоразмерной прогрессии. Тем более как это реализовано на вазовском 1.8 - пусть нафиг идут с такой инновацией, скидывать коллектор и башку чтобы отрегулировать грм по меткам скажем после замены нажравшегося шлама фазика, или при банальной замене из-за износа скажем на 200 тыс., требования наличия приспособы для элементарной замены цепи - нахрен-нахрен, люминивый блок, фазики - это все шажки в сторону одноразового движка который проще на 200 тыс. выкинуть чем ремонтировать. Ну и цепь - сейчас такие цепи в сегменте лоукоста что ремни бывают что дольше ходят.

[alex-1968]

это все шажки в сторону одноразового движка который проще на 200 тыс. выкинуть чем ремонтировать

Таков современный тренд.
Ну и в принципе, я лично не против. Через 200к там вообще вся машина - дрова. Лично я такую держать не собираюсь. Поэтому, ну и пусть одноразовый. Зато дешевле и характеристики лучше. А устраивающий меня ресурс - имеет.

[tanais]

Через 200к там вообще вся машина - дрова.

Да ни чо не дрова., у меня примерно такой пробег..
Когда садятся в машину пассажиры., говорят, мол новая что ли .?)
Следить нужно., ухаживать.., я вот менял масло, просмотрел всё снизу., пыльники на шрусах потрескались., один пыльник на стойке., наконечники стали "бултыхать"., потеплеет поменяю всё., делов на пару часов и денег немного., сколы подкрашиваю., летом полирую машины сам., петли-резинки смазываю силиконом или вэдэшкой.., хрен кто думает, что машине 6 лет и две сотки пробега..
Я уж тут не раз приводил в пример дядьку своего..
500 тыщ на Калине, а она как только с салона была.) молодец мужик., смотрел просто за машиной., она и служила верой и правдой..!
...
А с моторами сейчас да.., засада., масложор в порядке вещей., но ресурс вообщем то вполне себе живучий., как и у старых моторах, но тут масла роль играют., всё таки у минералки камазовской и нынешних псиньках и синьках разница существенная..

[Neibot]

а это г - ведет цилиндры, проплешины в хоне

Это минус не алюминиевых движков, а конкретных реализаций.
Можно и чугунину сделать проблемной, если есть большое желание сэкономить на всём )

С фазиком аналогично - толку немного в плане отдачи, а цена замены - растет в несоразмерной прогрессии.

Цена фазика зависит банально от массовости выпуска.
На весту - глянул цены, там дааа. 50к этот фазик стоит. Потому как сугубо штучный товар по мировым меркам.
Это к вопросу, почему вместо допиливания вазовских 16-клопов до современного уровня - альянс будет просто ставить готовый H4M.
Корейская помпа за 12к или катушки бош по 3к+ за штуку - туда же в копилку подобных примеров.

На корейца моего фазик стоит 12к+, т.е. 25к за пару. Если менять на 150-200 тыкм - проблем поменять не вижу.
И это еще довольно уникальный движок с вальвотроником и более толстой цепью, который у нас кроме как на оптимы не ставили.
Фазики там свои. На обычную крету или спортаж фазики стоят по 10к.

ЗЫ Вообще, если всё измерять чисто простотой обслуги, то мы придем обратно в прошлый век.
Когда цельночугуниевый движок с невысокой форсировкой - да, мог пройти очень дофига.
Только жрал он тоже дофига, и не ехал при этом.

Тут как ни крути, но когда я вижу что пресловутые корейские 150л.с. жрут меньше, чем вазовские 98л.с. (а едут просто несопоставимо) - то поневоле задумаешься.
А так ли нужен этот пресловутый ресурс, до предела которого большинство на самом деле врядли доедет с новья?
Даже на старых корейцах без форсунок полно примеров, когда накатывали 100-150-200 тыкм без особых проблем, сдавали в трейд-ин и брали нового.
Даже если случится доехать до капиталки - так она стоит уже как на ваз практически. Да, тоёта бы каталась и дальше. Но тоета изначально и стоила бы заметно больше, чем кореец+капиталка.

Кстати, новый ролик с вестой 1.8, озвучена цена многих з/ч, небюджетно: https://www.youtube.com/watch?v=WoEv-ZUnh30

[alex-1968]

Кстати, новый ролик с вестой 1.8

Хотел поглядеть как они там по их словам масложор победили...
Сказали - ноу-хау))

[alex-1968]

Тогда точно 8-миклоповый - это наш метод ))
Сейчас разница за 16-клоповый 25-тка кажется.
Ну 25-тку я бы отдал за бОльший момент (в основном на верхах конечно, но тоже иногда надо), плюс расход чуток меньше, ну и вообще комфортней езда.
А если будет например 50-ник разница - то наверняка зажоплю.