Lada Granta vs Lada X-Ray

[zAn]

Сообщение от Neibot

Я уже писал тут не так давно - автоваз запросто может провернуть схему, аналогичную калина1 -> гранта.
Там тоже было авто на любителя, но его допилили-оптимизировали до бестселлера, в т.ч. по цене.
Профит тут в том, что затрат минимум - основа то уже готовая-обкатанная..
И удешевлять есть куда.
А заводу нынче как раз не до жиру..

Не знаю, я пока вообще не понимаю- толи у нас реальная производственно-рыночная цена, а весь мир клепал/клепает авто за счет дотаций своим производителям или у нас дикая жадность во всех цепочках и большие запасы денежных знаков у хозяев чтобы проводить такую политику.
3 раза за год был в Твери на ТО, это не столица где лады не в почете, в выходные не было покупателей от слова совсем, а интересующихся пара человек. И это что называется пиковое время. Какой нормальный бизнес может себе такое позволить.
Так что похоже никаких схем не будет - будет неспешное замещение поставщиков на конвейер и мало отгрузок в сторону дилеров, ибо им похоже всем до фонаря. Автоваз присосется к гос сиське, дилерам, как показало время, хватает крошечных продаж.

[Watson]

Сообщение от Neibot

Я уже писал тут не так давно - автоваз запросто может провернуть схему, аналогичную калина1 -> гранта.
Там тоже было авто на любителя, но его допилили-оптимизировали до бестселлера, в т.ч. по цене.

Да-да, воткнуть более слабую климатическую установку с 1 вентилятором вместо двух, убрать вечный электрокорректор заменив на меняемый раз в 3-4 года гидро, убрать отличный износостойкий велюровый салом заменив его на тканевую обивку, убрать мелкие фишки салона вроде зеркал в 2 козырьках вместо одного, карман в спинке водительского сиденья, разучиться красить пороги так чтобы с них краска не отскакивала - это оптимизировать до бестселлера сейчас значит, запишем)))
Тогда убрать хрюна и начать выпускать ниву - это тоже однозначно значит оптимизировать до бестселлера. Поднять цену на 1/3 - это идти навстречу пожеланиям покупателей. Убрать 16v мотор - это оставить более мощный, экономичный и скоростной 8v двигатель.))))

[Ky.]

Сообщение от Watson

Да-да, воткнуть более слабую климатическую установку с 1 вентилятором вместо двух,

Ну, это в Гранте, ещё даже не ФЛ, сделали одновременно с К2.
Как раз перед сворачиванием условностей - закрытием проекта К2 и переименованием хетча с универсалом в Гранту.

[Watson]

Сообщение от Ky.

Ну, это в Гранте, ещё даже не ФЛ, сделали одновременно с К2.
Как раз перед сворачиванием условностей - закрытием проекта К2 и переименованием хетча с универсалом в Гранту.

Он про эволюцию калина-1-гранта говорил. А в калине1 была нормальная климатическая установка. Ну это если он имел в виду уже допиленный вариант гранты, т.к. на старте она была еще то удовольствие - втыковое двигло и ободранные комплектации, мелкие зеркала и т.д. Никак ее не назвать в том виде было бестселлером, скорее еще один вариант седана, максимально бюджетный.

[Ky.]

Сообщение от Watson

Он про эволюцию калина-1-гранта говорил. А в калине1 была нормальная климатическая установка. Ну это если он имел в виду уже допиленный вариант гранты, т.к. на старте она была еще то удовольствие - втыковое двигло и ободранные комплектации, мелкие зеркала и т.д. Никак ее не назвать в том виде было бестселлером, скорее еще один вариант седана, максимально бюджетный.

До 17 года в Гранте нормальный кондей был, на 2 вентилятора, как и в К2.
Ну это я так, чисто занудствую.

[Neibot]

Никак ее не назвать в том виде было бестселлером

Так это название - зависит не от самого авто, а от продаж )
В 2009 году например - калина по продажам пропустила вперёд весь остальной модельный ряд автоваза, кроме нивы..
А вот гранта - много лет была на первом месте, и собсно продолжает это делать.

А разгадка проста.
1. У калины был дизайн очень на любителя (я тогда не рассматривал её вообще именно по этой причине), причем что снаружи что внутри.
Приора выглядела в 58 раз интереснее.
2. Кузова все с маленькими багажниками. По этой причине в 2011 её не рассматривал например тесть - взял приору универсал.
3. Из движков на выбор долгое время был либо неедущий 183, либо проблемный 1.4.
4. По плюшкам отставала от той же приоры.

Как только всё это подтянули, оптимизировали ценник с помощью всяких упомянутых мелочей, изобрели 8-клоп пободрее и назвали результат грантой - классика с зубилами отвалились почти сразу, а приоры начали медленное но уверенное падение.

Вот в хрюне я вижу по сути оч похожие проблемы.
Дизайн на любителя. Багажник невелик, и нет выбора кузовов.
Много мишуры, которой стоило бы пожертвовать в угоду цены.
Ну ничо бы особо не изменилось без лед-дхо от Koito, магнитол от Рено или ручек от мегана..
Спорные решения по агрегатам - до 21 года было так:
Хочешь кросс - бери проблемный 1.8.. Или позднее вариатор.
Хочешь две педали - бери проблемный 1.8 (c АМТ 1.0 - робот на хрюнах не обновляли).. Или кросс на вариаторе.


Итого это всё можно поправить малыми силами и выкатить по цене дешевле чем было.
С выбором агрегатов подвижки уже случились в прошлом году - появился допиленный робот (амт 3.3) в паре с 1.6, на кроссы также завезли 129 мотор.
Прям как на К1 под конец догадались начать ставить 126 )

Если продолжать в том же духе - нарисовать новую морду (с узбекскими фарами), несколько жоп на выбор (включая седан и универсал).
Убрать из салона и электрики всё реношное, по максимуму задействовав имеющиеся решения с гранты и весты.
Добавить 8-клоп в оборот, благо ничо изобретать не придется - лишь стащить готовое обкатанное решение с ларгуса..

И будет ведро в цену той же гранты, на не менее проверенной и понятной тележке. Но современней и интересней.
Всё как тут любят )

[Watson]

Калина1 это вообще откровенно бабский авто был, особенно седан, хэтч еще куда ни шло, там только морда плюшевая была. Но по комплектациям калина была круче, там люкс с 126 мотором появился и спорт когда на гранте еще и не планировалось насколько помню, я вообще не помню на гранте 126 мотор когда появился, в 2010 точно не было. Ну а берут всегда все самое дешевое больше всего, но это не из-за того что оно как-то там доведено, тупо нет денег у людей, да еще вдобавок многие себе и машину-то позволить не могут т.к. берут в кредит, у них тупо нет денег на машину, завтра они работу потеряли - и приехали.

[Neibot]

берут всегда все самое дешевое больше всего

Не всегда, народ постепенно прочухал понятие цена-качество.
Та же веста вполне себе обходила гранту по продажам, да и в целом автоваз не раз отдавал первенство корейцам..

[zAn]

Сообщение от Neibot

Не всегда, народ постепенно прочухал понятие цена-качество.
Та же веста вполне себе обходила гранту по продажам, да и в целом автоваз не раз отдавал первенство корейцам..

Корейцы делали много объема на автоматах, Веста существенно прибавила на кузове SW, вариатор тоже добавил продаж.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Neibot

И будет ведро в цену той же гранты, на не менее проверенной и понятной тележке. Но современней и интересней.
Всё как тут любят )

Именно это и нужно основной массе, но делают как нужно единицам..

[Ky.]

Сообщение от Neibot

1. У калины был дизайн очень на любителя (я тогда не рассматривал её вообще именно по этой причине), причем что снаружи что внутри.
Приора выглядела в 58 раз интереснее.
2. Кузова все с маленькими багажниками. По этой причине в 2011 её не рассматривал например тесть - взял приору универсал.
3. Из движков на выбор долгое время был либо неедущий 183, либо проблемный 1.4.
4. По плюшкам отставала от той же приоры.

Как только всё это подтянули, оптимизировали ценник с помощью всяких упомянутых мелочей, изобрели 8-клоп пободрее и назвали результат грантой - классика с зубилами отвалились почти сразу, а приоры начали медленное но уверенное падение.

1. Да. Только в Приоре я не смог за собой сесть, а в Калине вполне разместился. Это и сменило вектор выбора.
2. Да. Перевесила компоновка салона.
3. В конце 2009 начали. У меня была со 126 2010гв. До конца истории К1 еще лет 5 оставалось.
4. Не особо. Как раз плюшками Калины-1 вполне наполняли. Были варианты и с климатом и с навигацией и с АБС и вроде с ММС.

А вот Гранта сразу вышла именно дешевле, потому и популярность и вытеснение классики с зубилами.
Калиновский сарай хорош трансформацией салона и задним рядом. Голова в потолок не упирается, в отличие от других вазовских автомобилей.
Помнится, возмущался, что К2 заметно дороже Гранты. А универсала у Гранты не было, только у Калины. Потому в итоге на К2 и сменил.

Была бы калиногранта с кузовом сарай в габаритах грантовского седана/лифтбека, по типу Приоры универсала, вот это бомба была бы.

Кстати, тросовые КПП Калине-1 тоже перепали. Но уже действительно к концу ))

нарисовать новую морду (с узбекскими фарами), несколько жоп на выбор (включая седан и универсал)

Дык есть же Логан и Гусь.
Чисто внешку имеешь в виду?