Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Ходовая часть Lada Granta > Шины и колёсные диски

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.06.2012, 00:43   #61
kaza-k
Форумчанин
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Новоуральск
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: 2104 + 2190
Сообщений: 39
Re: Большие колеса на Гранту

судя по вашим предпочтениям в выборе размера шин, вам нужна машина минимум на два класса выше
kaza-k вне форума   Вверх
Старый 23.06.2012, 00:45   #62
x85
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Архангельск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ноги, 2 шт. //
Сообщений: 1,566
Re: Большие колеса на Гранту

kaza-k, выходит почти всем из топа
http://www.drive2.ru/cars/lada/granta/
тоже надо бы авто поменять?)
логика на высоте)
проще отнесись - дело вкуса, не более. не хвост виляет собакой.
__________________
2115 \\ 11184 \\ 3110 (406) \\ 21900-41-014 \\ 21902-41-011 \\ тысяча чертей - снова ваз, теперь 21902-42-021
x85 вне форума   Вверх
Старый 23.06.2012, 00:47   #63
kaza-k
Форумчанин
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: Новоуральск
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: 2104 + 2190
Сообщений: 39
Re: Большие колеса на Гранту

ни у кого там подобного не наблюдаю, моя кстати там то же есть
kaza-k вне форума   Вверх
Старый 23.06.2012, 01:08   #64
x85
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Архангельск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ноги, 2 шт. //
Сообщений: 1,566
Re: Большие колеса на Гранту

Цитата:
Сообщение от kaza-k Посмотреть сообщение
ни у кого там подобного не наблюдаю
как же гранта в золоте? да и не одна она там такая.
__________________
2115 \\ 11184 \\ 3110 (406) \\ 21900-41-014 \\ 21902-41-011 \\ тысяча чертей - снова ваз, теперь 21902-42-021
x85 вне форума   Вверх
Старый 23.06.2012, 07:00   #65
sor9
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: тверь
Пол: Мужской
Автомобиль: сеаз 11113-01 ваз 219068
Сообщений: 45
Изображений: 8
Re: Большие колеса на Гранту

x85,
извините а у вас диски ковка можно узнать вылет и ширину
sor9 вне форума   Вверх
Старый 23.06.2012, 15:34   #66
diplomneg
Форумчанин
 
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Красноярск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 31
Re: Большие колеса на Гранту

Тут мысля пришла по поводу касания больших по диаметру колес под нагрукой на стоковой подвеске.

Если устанавливать колеса с относительно высоким профилем, как например у x85 195/65 при 15 диске, то получается что высота профиля в миллиметрах будет ~127мм. На заводской же конфигурации 175/75/14 высота профиля ~114мм.
Получается что при одной и той же заводской подвеске машина с колесами как у x85 должна быть мягче чем с заводскими колесами..

Давайте все посчитаем.

Формула объема цилиндра V=пи*h*r^2. Если пренебречь нецилиндричностью форм внутренней поверхности резины и внутренней поверхности диска и условно принять, что они цилиндричны, то объем воздуха в покрышке будет считаться как разница объемов цилиндров с радиусом диска и цилиндра с внешним радиусом резины. Тогда
----------------
Для заводской конфигурации:
Радиус R14 диска = 356/2=178мм=0,178м
Внешний радиус шины = 584мм/2=0,292м
Ширина (высота цилиндра) ~175=0,175м
Внутренний цилиндр: V=3,14*0,175*0,178^2=0,01741 м^3=17,41л
Внешний цилиндр: V=3,14*0,175*0,292^2=0,04685 м^3=46,85л
Объем воздуха: 46,85-17,41=29,44л
---------------
Для конфигурации х85:
Радиус диска R15 = 0,381/2=0,1905м
Внешний радиус шины 0,635/2=0,3175м
Ширина 0,195м
Внутренний цилиндр V=3,14*0,195*0,1905^2=0,02222=22,22л
Внешний: V=3,14*0,195*0,3175^2=0,06172=61,72л
Объем воздуха: 61,72-22,22=39,5л
---------------

Итого получается, что воздуха у х85 получается на ~10л больше, что есть почти ~35%.
А 195 профиль шире 175-го только на 11%. Это значит, что при огибании шиной одной и той же дорожной неровности объем воздуха шины у х85 должен сжаться на меньший объем. Причём это почти 25%. Это означает, что на подвеску будет передано меньше реакции, т.к., если по простому, то воздух, вместо того чтобы поднимать колесо, просто ещё чуток сожмётся. При этом если неровность меньше ширины профиля, то выигрыш еще больше.

Если говорить математическим языком, то это получается эффект интегрирования или сглаживания резкого перехода высоты поверхности. При этом в первом колесе с меньшим сглаживающим эффектом на подвеску в виде ее смещения от равновесного положения энергия будет подаваться быстрее, чем во втором случае, что означает, что второе колесо способно преодолеть более продолжительные неровности без передачи этого смещения на подвеску.

Получается имеем две амортизирующие системы: пружины подвески и воздух в шинах. В первой системе есть ещё амортизатор, который демпфирует колебания подвески. Тоесть сопротивляется изменению ее положения, рассеивая в тепло энергию движения колес. Он работает так, что его сопротивление ходу рычагов подвески тем больше, чем быстрее она смещается. Во второй же системе демпфирующая составляющая минимальна и ей можно пренебречь считая колесо только упругим как пружина.

Все должно быть сбалансировано, и т.к. большое колесо тяжелее и его труднее сместить под действием мелких неровностей, которые оно без труда проглатывает, то для больших неровностей, когда эффекта сглаживания не хватает чтобы их съесть, и колесо начинает смещаться, то энергия его движения больше чем у лёгкого колеса, и заводская подвеска, расчитаная на более лёгкое колесо не успевает его остановить, и поэтому оно легче доходит то крайнего положения - тоесть упирается в опоры кузова. Или же колесо касается арок. Иначе говоря, пружины недостаточно жёсткие, а амортизаторы будут недостаточно сильно препятствовать медленному но тяжёлому сжатию, и на неровностях тяжёлое колесо будет подпрыгивать, ударяясь об кузов, будучи не остановлено амортизатором и пружиной. В случае же перегруженной машины, когда амортизаторы не не препятствуют постоянному сжатию, подвеска просто сожмётся, уменьшая этим ход подвески, и опять же, колесо будет касаться кузова на неровностях, которые машина могла бы без проблем проехать пустая.

Вывод из всего этого, что с таким колесом надо ставить более жесткие пружины, а амортизаторы с лучшим демпфером медленного сжатия.
Тогда и проблем с задеванием будет меньше, а управляемость лучше.

При этом получится, что плавность хода хоть и уменьшится слегка, по сравнению с заводской подвеской и большим колесом, но запас плавности хода благодаря большому колесу все равно будет не меньше, чем при заводской подвеске с заводским колесом, при этом мелкие неровности будут вообще почти не заметны.

Единственное, что пришло в голову из негативных последствий такого модифицирования, это возможно уменьшеный ресурс шаровых опор, но я не думаю что он будет меньше чем 80% от заводского.
Да и стабилизаторы поперечной устойчивости надо бы пожестче поставить. Комфорта только прибавится.

И еще один момент. Ведь если мы имеем большое колесо, то у нас получается есть возможность шире настраивать плавность хода против управляемости за счёт давления в шинах! Если охото погонять давление можно поднять, если возить тёщу - приспустить. )) Подвеску так перенастроить за несколько минут не получится.

P.S. А вобще было бы неплохо управлять давлением шинах на ходу))) может быть конструкция ступиц позволяет провести по их центру трубку, на диске вывести к шине, а со стороны кузова зацепить к компрессу с управлением из салона. ))) а уж схему управления и распределения воздуха можно придумать )))

Последний раз редактировалось diplomneg; 23.06.2012 в 16:26.
diplomneg вне форума   Вверх
Старый 23.06.2012, 16:32   #67
Star
Форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Земля
Пол: Мужской
Сообщений: 12,315
Re: Большие колеса на Гранту

Цитата:
Сообщение от diplomneg Посмотреть сообщение
Сообщение от Star


Стесняюсь спросить,а для чего нужны на гранта 205,215?





Ну так понятно почему стесняешься)))
А ты не спрашивай, а сразу скажи почему нет. А все подумают и поблагодарят, если чего то не учли)
Да просто с какой целью,эстетика?
=====
Как вариант 16" 195/55,(D внешний-621 мм)глянул рекомендованные размеры на свою,ну и по ширше 17" 215/45 (D -625 мм)205ток чет нету.
Машинки маленькие,одного класса(В).
Star вне форума   Вверх
Старый 23.06.2012, 16:34   #68
Danokia
Владимирская ячейка
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Муром
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta
Сообщений: 409
Re: Большие колеса на Гранту

Полностью согласен с diplomneg!

Последний раз редактировалось Danokia; 23.06.2012 в 16:38.
Danokia вне форума   Вверх
Старый 23.06.2012, 16:46   #69
x85
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Архангельск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ноги, 2 шт. //
Сообщений: 1,566
Re: Большие колеса на Гранту

сейчас только вот давайте в квантовую физику вдаваться не надо)
я по полям переодически гоняю, там ухабы - подвеска жмется до отбойников почти - на этих колесах даже в вывернутом положении не достает до арок или крыльев. если ставить высоту 70 - там да, погнете крылья к черту)
вот еще немного фото, только сделал.
с одним кстати соглашусь - да, машина стала комфортнее! ямки и стыки помягче проходятся.

зы. литье так себе, смотрится средне я считаю. или норм?
Изображения
Тип файла: jpg DSCN3297.jpg (191.5 Кб, 589 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN3298.jpg (132.1 Кб, 446 просмотров)
__________________
2115 \\ 11184 \\ 3110 (406) \\ 21900-41-014 \\ 21902-41-011 \\ тысяча чертей - снова ваз, теперь 21902-42-021
x85 вне форума   Вверх
Старый 23.06.2012, 17:04   #70
Star
Форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Земля
Пол: Мужской
Сообщений: 12,315
Re: Большие колеса на Гранту

Цитата:
Сообщение от x85 Посмотреть сообщение
зы. литье так себе, смотрится средне я считаю. или норм?
А если диски в черный покрасить?не?в фотошопе попробуй.
Star вне форума   Вверх
Закрытая тема



Метки
r16 , диаметр колеса , большие колеса


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:34. Часовой пояс GMT +3.