Я предполагал,

**Oleg08** · 11.05.2015, 18:56

Цитата:

Сообщение от vess

установка боша на место исправного штатного заметна ну на совершенно идиотских режимах

С места тапку в пол до 100 км/ч и вот вам готов отскок по ДД, на 95 до 6-9 гр, даже на 98 есть 1-2 гр.

www-shurik · 11.05.2015, 23:38

Я просто глядел на АЦП (нормализованное - разложенное по цилиндрам) с ДД.
ну прыгает там 0,245-0,350В.
Надавил на газ 0,850В. У всех цилиндров по разному.

Надо попробовать шпильку до упора в блок действительно (понял смысл шпильки), чтоб был не только натяг на себя резьбой, но и упор от себя.
И снова погляжу по АЦП/
Видео - ссылка на ютуб. Запись с 1мин 45 сек - показания нормализованных данных с АЦП ДД

Я так понимаю там сигнал например 1В должен стать, чтобы был отскок по УОЗ. Но из-за косячности датчика или крепления может ЭБУ не видеть частичной детонации?

**Oleg08** · 11.05.2015, 23:51

Цитата:

Сообщение от www-shurik

Я просто глядел на АЦП

Скока раз уже писал, что АЦП ДД бесполезно смотреть! Там сигнал выделяется в короткие отрезки времени, для каждого цилиндра свои, потом проходит обработку в ЭБУ (не знаю аппаратные фильтры или программно, или какая микруха на это стоит). Самое простое и надежное - смотреть параметр "Отскок УОЗ по детонации".

Цитата:

Сообщение от www-shurik

может ЭБУ не видеть частичной детонации

Теоретически да, на практике сомневаюсь, по вышеописанному параметру это легко понять, т.к. отскок почти всегда есть, так в программу заложено, чтобы зажигание было на грани детонации.

www-shurik · 12.05.2015, 00:05

Вроде сигнал нормализован, т.е. не просто случайный замер, который сохраняется в какую то переменную для каждого цилиндра, иначе зачем он в таком виде в ЭБУ будет храниться. Я так предполагаю (судя по повторяемости сигнала у каждого цилиндра) - это пиковый замер.

А вот отскок у меня всегда 0 (49 сек. этого же видео по ссылке) и 2 минута видео - это отскок для каждого цилиндра индивидуальный - тоже всегда ноль. При том, что я езжу на 92м.

Может он на доли секунд появляется и опять пропадает (типа обучения для какого то режима работы) - что то типа 3d графика?

**Oleg08** · 12.05.2015, 00:16

Цитата:

Сообщение от www-shurik

А вот отскок у меня всегда 0

Такого не может быть, на 92 он часто будет, и он может держаться несколько секунд. На 5-й при 1500 газ в пол дайте и глядите, появится нет.

www-shurik · 12.05.2015, 05:09

На 5й не проверял, может из-за незнания (додумывая как этот отскок должен работать) я только 0 и видел.

Я предполагал,

что если бензин плохой, то отскок должен зафиксироваться. Но сейчас понял свою ошибку, ведь этот отскок может быть как некая адаптация в виде 3Д графика и в моменты, когда был отскок я не глядел на экран (это ещё было в теме про сравнении 92-95-98 и с тех пор не глядел его.

А на мультике этот параметр отображает, как текущее мгновенное значение (лог пишется только для УОЗ, но там мелкие "провалы" в глаза не бросаются да и не сравнивал что там на 1500-2000 об/мин). И чтобы сравнить надо было бы графики накладывать. Но результат я видел 1-2 гр (большей части графика) между 92 и 95, а после остановки на ХХ глядел отскок - он был равен 0. Вот отсюда мой ошибочный ноль - не знание сути многих отображаемых переменных.

[свернуть]

Сегодня обязательно гляну ещё раз на 5й при разгоне с 60 км/ч - уже неделю как залит 95й, готовлюсь к прошивке после з/п, чтоб в баке остатков 92 не было.

ЗЫ: детонацию неоднократно получал, ставя опыты на машиной на ХХ по причине обеднения смеси

Скрытый текст

- сдёрнул шланг вакуумного усилителя и пальцем подавал воздух и при полном открытии возхдуха шла реальная детонация при попытке ЭБУ стабилизировать обороты - они плавали от 400 до 1000. Есть такой флаг "контроль детонации", почему то на ХХ он отключён.

[свернуть]

_AI_ · 12.05.2015, 08:26

Цитата:

Стал пока 95 лить снова.

со сменой колёс, тоже перешел на 95, на лето...
планирую вернуться на 92 либо со сменой колёс обратно на зимние

PS либо если перейду на газ (метан), планирую всегда 92 лить

www-shurik · 12.05.2015, 09:15

Да, действительно отскок по УОЗ даже на 8v двигателе есть, при том, что уже третья заправка - это АИ-95. Т.е. для 8v 95 как бы тоже не плохо для динамики, но разница крайне мала, только в начальной стадии разгона (до 2500 об/мин) буквально на 1-2 секунды, потом всё по нулям. Думаю на 16v более актуально лить всегда аи-95.
Кстати ещё не жара - то же может быть вклад от этого летом.

Скрытый текст

Среднее значение 2,5 градуса был при разгоне с 60 км/ч на 4й. На пятой 2,7 было.
На ХХ 2,2. При разгоне с оборотов "повыше" на 3й до 0,9 отскок поднимался.

Как же я не догадался проверить всё это, когда лили аи-92. Но там ещё нюанс - два отскока по УОЗ, второй не менялся -0 всегда было 0. И отдельно отскок для каждого цилиндра - тоже по нулям (может раньше не ту переменную глядел).

Так же прыгвет базовый УОЗ (не то же самое, что сам УОЗ), вероятно табличное значение УОЗ, на которое накладывается какая то поправка (даже без отскока), а уже после применяется отскок УОЗ.

[свернуть]

www-shurik · 13.05.2015, 14:25

Залил вчера 92 опять - хотел отскок поглядеть.
Был не более 3,0, но при этом отскок был всегда при разгоне - при любом разгоне даже на 1й (на 95й только с затягиванием мотора был эффект) и мог длится довольно долго при разгоне. На 95 только вылетал в момент обеднения видимо (при открытии дросселя) и как только смесь выравнивалась (не более 1 сек) отскок был по 0.

При равномерном движении 0, при вялом разгоне иногда проскакивало 0,8.

Т.е. реально 92 даже на 21126(11186) ДВС уже не входит в рамки, хотя мне казалось разницы нет.

_AI_ · 13.05.2015, 22:16

Цитата:

Т.е. реально 92 даже на 21126(11186) ДВС уже не входит в рамки, хотя мне казалось разницы нет.

я это реально чувствую когда трогаюсь без педали газа на 92 в тёплое время года - шансов заглохнуть на перекрёстке возрастают в разы

PS интересно, "приборы" тоже почувствуют зависимость от температуры окружающей среды?