Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.08.2014, 23:39   #71
Катков
Заблокирован
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Рязанщина
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта стандарт
Сообщений: 107
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Снял тонкий шланг с клапанной крышки и заткнул отверстие,оставив его одетым на коллекторе.Теперь хочу на трубку вентиляции одеть бензофильтр от классики.
С заткнутым шлангом проехал около 150км обороты не скачут.
А толстый шланг тоже идёт после дмрв,значит там тоже не учтённый воздух.Может и его тоже скину.
Катков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2014, 00:14   #72
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Цитата:
Сообщение от TO-13 Посмотреть сообщение
На каком принципе работает наш сепаратор?
А то ни кто сказать не может.

Сепарировать аэрозоли можно различными способами:
-гравитационный (не позволяют размеры)
-центробежный (у нас он неподвижный)
-эл.статический (электропримочек на нашем вроде нет)
-инерционный (опять размеры не позволяют)
-турбулентный (форма не та)
-конденсационный (вот он самый простой конденсационный, пластинчатый сепаратор)
Речь шла о термодинамической конденсации. В нашем случае, масло в потоке газов находится в жидкой фазе в виде капель. Проходя через например пакет пластин, масло осаживается на пластинах под действием инерционных сил в турбулентном потоке газов.

Толстый шланг - в преддосельном объёме, работает при больших открытиях дросселя, тонкий шланг в задроссельном пространстве работает при всех режимах.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано

Спецсимволы для вставки в сообщение

°±²³™·©•
[свернуть]

Последний раз редактировалось vess; 11.08.2014 в 00:24.
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2014, 09:20   #73
TO-13
Челябинская ячейка
 
Аватар для TO-13
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Цитата:
Сообщение от Катков Посмотреть сообщение
Снял тонкий шланг с клапанной крышки и заткнул отверстие,оставив его одетым на коллекторе.Теперь хочу на трубку вентиляции одеть бензофильтр от классики.
С заткнутым шлангом проехал около 150км обороты не скачут.
А толстый шланг тоже идёт после дмрв,значит там тоже не учтённый воздух.Может и его тоже скину.
Ппц юные "инжинеры", вам даже детские кЕтайские самокаты на починку страшно отдавать.
А известно ли юным "инжинерам" о таком процессе, как введение инертного компонента в поток топливно-воздушной смеси?
Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
Толстый шланг - в преддосельном объёме, работает при больших открытиях дросселя, тонкий шланг в задроссельном пространстве работает при всех режимах.
О том и речь.
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
TO-13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2014, 22:35   #74
Катков
Заблокирован
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Рязанщина
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта стандарт
Сообщений: 107
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Просвети про инертный компонент.
Катков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2014, 03:26   #75
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 65
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Цитата:
Сообщение от Катков Посмотреть сообщение
А толстый шланг тоже идёт после дмрв,значит там тоже не учтённый воздух.Может и его тоже скину.
Куда вы его скидывать собираетесь. Система картерной вентиляции не на форумах придумана. Ее умные люди разработали.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2014, 09:23   #76
TO-13
Челябинская ячейка
 
Аватар для TO-13
 
Регистрация: 20.05.2012
Адрес: Челябинская обл., Копейск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 2,761
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Цитата:
Сообщение от Катков Посмотреть сообщение
Просвети про инертный компонент.
Любое вещество в газообразном состоянии не участвующее в процессе горения.
В случае картерных газов это - СО2, Н2О, SO2, частично оксиды азота.
При разбавлении исходной топливно-воздушной смеси инертным компонентом пропорционально возрастает общая теплоемкость потока.
Основное условие - смесь должна течь, т.е. если то же самое проделать со стоячим объемом топливно-воздушной смеси эффект будет заведомо отрицательным.
Особое внимание на СО2. У это газа есть еще одно свойство - уменьшение процесса сажеобразования.
__________________
"Мондео (2013г.в.) обладает выдающейся управляемостью,его как будто приклеили к дороге...всё,больше в данном авто относительно гранты плюсов-то и нету" (С) real-propan
TO-13 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2014, 21:42   #77
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

TO-13, всё-таки, теплоемкость потока зависит от плотности потока и удельной теплоемкости составляющих газов. В отношении к ДВС правильнее наверное использовать понятие заряда, т.е. объёма газотопливной смеси, попадающей в цилиндр на такте впуска. Картерные газы фактически занимают некий объём, который можно было бы заполнить свежей смесью.
К слову, термодинамическое расширение газов дает всего около 5-7% работы. Основная работа в ДВС совершается за счет увеличения объёма газов при химической реакции окисления топлива. Грубо говоря, было у нас 1 моль газа, а после окисления стало 3моля. Молярный объём газа, как известно константа.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано

Спецсимволы для вставки в сообщение

°±²³™·©•
[свернуть]
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2014, 23:13   #78
Катков
Заблокирован
 
Регистрация: 01.06.2014
Адрес: Рязанщина
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта стандарт
Сообщений: 107
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

обороты всё равно заскакали,завтра всё сделаю как было.
Катков вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2014, 23:28   #79
trek
Форумчанин
 
Аватар для trek
 
Регистрация: 19.01.2012
Адрес: череповец
Возраст: 65
Пол: Мужской
Сообщений: 5,501
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
TO-13, Основная работа в ДВС совершается за счет увеличения объёма газов при химической реакции окисления топлива. Грубо говоря, было у нас 1 моль газа, а после окисления стало 3моля. Молярный объём газа, как известно константа.
КАк все сложно. Ведь изначально нет никаких газов в цилиндре. Имеем воздух, немножко сгораемого топлива. При поджиге этой смеси имеем много дыма. Чем мельче частицы топлива, тем быстрее, и ровнее произойдет сгорание. Откуда взялось теоретическое мнение про некий исходный газ.
trek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.08.2014, 11:56   #80
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Тонкий шланг вентиляции картера.

Цитата:
КАк все сложно. Ведь изначально нет никаких газов в цилиндре. Имеем воздух, немножко сгораемого топлива. При поджиге этой смеси имеем много дыма. Чем мельче частицы топлива, тем быстрее, и ровнее произойдет сгорание. Откуда взялось теоретическое мнение про некий исходный газ.
Это наверное стёб, но для общего ликбеза...

Расчётная ТВС в бензиновом ДВС на цикле Отто это всё-таки смесь воздуха и паров топлива. То-есть, газ. Ну и в реальности, горят пары топлива. Поверхностное горение капель топлива характерно для дизеля - там происходит горение капель по внешней поверхности капли, которая имеет контакт с окислителем.

В теории, если проводить в ДВС реакцию с образованием бОльшего молярного количества конечных газов, можно получить бОльшую мощность с того же двигателя. У нас просто есть совершенно бесплатный кислород в воздухе, поэтому самым дешевым топливом является то, что можно окислять в воздухе.
__________________
Цель - горизонт.
Нет смысла тратить время на спор с человеком, мнение которого тебе не интересно.
С моих мыслей записано верно и мной перед отправкой прочитано

Спецсимволы для вставки в сообщение

°±²³™·©•
[свернуть]
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:06. Часовой пояс GMT +3.