Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Общий раздел > Свободное общение > Политика

Результаты опроса: Имеется опыт эксплуатации иномарок?
Да 138 66.35%
Нет 70 33.65%
Голосовавшие: 208. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.03.2020, 19:54   #68251
angtar
Форумчанин
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 17.03.2012
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA 11193 (20-439)
Сообщений: 2,575
Re: Оно нам надо? - 68

Цитата:
Базис
что гугл другое говорит по определению базиса:
Цитата:
Ба́зис (др.-греч. βασις «основа») — упорядоченный (конечный или бесконечный) набор векторов в векторном пространстве, такой, что любой вектор этого пространства может быть единственным образом представлен в виде линейной комбинации векторов из этого набора. Векторы базиса называются базисными векторами.

В случае, когда базис бесконечен, понятие «линейная комбинация» требует уточнения. Это ведёт к двум основным разновидностям определения:

Базис Га́меля (англ. Hamel basis), в определении которого рассматриваются только конечные линейные комбинации; применяется в основном в абстрактной алгебре.
Базис Ша́удера, в определении которого рассматриваются и бесконечные линейные комбинации, а именно — разложение в ряды; применяется в основном в функциональном анализе, в частности, для гильбертова пространства.
angtar вне форума   Вверх
Старый 06.03.2020, 20:12   #68252
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Оно нам надо? - 68

- А я не согласен!
- С кем это вы не согласны?
- А со всеми! (с) по памяти из Собачьего сердца )))

Я просто сам при этом всем жил и видел как оно на моих буквально глазах разваливалось.
Пока люди не будут такие, как в фантастических СССР-овских книжках там Беляева и т.п. - коммунизм будет утопией.
То же самое можно сказать и про социализм.
Ну была у нас гос.собственность на средства производства - и че?

....
Государство все, что можно, забирает у нас, мы – у государства. Оно родное, и мы родные. У него и у нас ничего вроде уже не осталось. Ну там военное кое-что...
Антенну параболическую на Дальнем Востоке, уникальную... Кто-то отвернулся – и нет ее... По сараям, по парникам... Грузовик после аварии боком лежит, а у него внутри копаются. Утром – один остов: Пираньи... (с) М.Жванецкий "Государство и народ"

Последний раз редактировалось alex-1968; 06.03.2020 в 20:15.
alex-1968 вне форума   Вверх
Старый 06.03.2020, 20:46   #68253
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,038
Re: Оно нам надо? - 68

Цитата:
Я просто сам при этом всем жил и видел как оно на моих буквально глазах разваливалось.
Пока люди не будут такие, как в фантастических СССР-овских книжках там Беляева и т.п. - коммунизм будет утопией.
То же самое можно сказать и про социализм.
Ну была у нас гос.собственность на средства производства - и че?
а не че, опять по кругу что ли. квартиры. лагеря,кружки, вузы, и пр. пр. пр. было дохрена чего. коммунизм не объявляется одним днем, завтра с 1 января наступает коммунизм. указом призидиума верховного совета.
жилье бесплатное - коммунизм или нет, почти решили. к 2000г точно решили бы.
образование, медицина, транспорт по 3-4-5 коп.. еще немного и отменили бы оплату. И так потихоньку по всем позициям.
Вот скажи если бы отменили оплату, ты бы стал про запас, бесплатно же, ездить на трамвае. Вот в выходной или после работы раз в трамвай и кружишь до самой ночи нахаляву. Про соль писал уже, ну нахапают ее по первой, а она все равно свободно лежит заходи-бери.

Цитата:
М.Жванецкий "Государство и народ"
Жванецкий обычная проститутка, кто платит, тот и е....т. У нас полно таких деятелей культуры, один Михалков чего стоит, при любой власти он Михалков. Папа даже гимн перелицевал, из коммунистического в капиталистический...
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 06.03.2020, 21:00   #68254
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Оно нам надо? - 68

Бабай
Ты можешь как угодно относиться к Жванецкому, но так думало и делало большинство. И я в том числе. И на то были причины.
И нихрена бы там не решили к какому то там году как ты говоришь и практика это подтвердила.
Ну блин с чего ты взял то?!
Все развалилось и похерилось и это факт!
А ты все - вот оно бы там к какому то там году, если б не предатели... Да хрен! Потому что предатели это вот эти люди и есть, и народ был в большинстве такой как писал Жванецкий. (хотя иы ж говоришь неважно, лишь бы общественная собственность на средства производства)
Может конечно в твоем заповеднике и было не так - но ты пойми что это был именно запрведник, поскольку результат мы все видим и он не спроста именно таков.
А ты как тот ученый, который глядит на жирафа и говорит
- Такого животного не может быть!
Вот при Сталине и соответствующей элите это все крутилось/вертелось как положено, а потом сколько то еще на старых дрожжах продержалось и все.
alex-1968 вне форума   Вверх
Старый 06.03.2020, 21:38   #68255
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,038
Re: Оно нам надо? - 68

Цитата:
но так думало и делало большинство. И я в том числе.
ты можешь думать, что угодно... есть факты и статистика. И если бы все как ты говоришь тащили то все рухнуло бы еще в 60е. Тащить начали при Горбачеве, когда разрешили официально, с 1 января 1987 года с отменой монополии Минвнешторга и Госкомитета по экономическим связям на экспортно-импортные операции. Вот тогда-то и потащили, закупали и производили здесь по госценам, а продавали за рубеж за баксы. Доходило до того, что закупленный за рубежом дифицит, скупался по гос ценам на уровне баз и не распаковываясь отправлялся обратно за границу.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
И нихрена бы там не решили к какому то там году как ты говоришь и практика это подтвердила.

Государственная программа СССР «Жилье-2000». Мифы и реальность



В связи с принятием Градостроительного кодекса Российской Федерации и началом реформы жилищно-коммунального хозяйства в выступлениях представителей власти и ряда примелькавшихся «всезнающих» экспертов участились высказывания об исторической важности проводимых мероприятий, якобы призванных «преодолеть трудности, созданные в советский период, когда власть много обещала, но не решала жилищную проблему».
Снова особым нападкам подвергается Государственная программа СССР «Жилье-2000», принятая в начале 1986 года, которая ставила задачу построить за три пятилетки столько жилья, чтобы к 2001 году каждая семья в стране имела отдельную квартиру или собственный дом. В противовес демагогии и клевете мы хотим показать, что эта Программа опиралась на реальную основу и имела реальную перспективу.
Новый Жилищный кодекс РФ вызвал острое отторжение народа. Поэтому правая пресса попыталась «перевести стрелки», обрушившись на практику строительства жилья в СССР. Мы обратились по этому поводу к людям, непосредственно управлявшим строительным комплексом Советского Союза. Вот их комментарий.

Чтобы жить, человек должен иметь пищу, одежду и крышу над головой.

Судите сами. Расчеты Госстроя СССР, выполненные на основе большой исследовательской работы, к которой были привлечены демографы, социологи, экономисты, строители, архитекторы, показывали: для того чтобы каждая семья в стране имела отдельное жилище (сначала по минимальным нормам), необходимо иметь среднюю обеспеченность жильем 22,0—22,5 кв. м на человека. Фактически она составляла в 1985 году 14,6 кв. м. Для заполнения имеющегося разрыва следовало построить за 15 лет (1986—2000 гг.) с учетом естественного прироста населения за этот период на 30 миллионов человек (до 310—313 млн.) жилых домов 2190—2250 млн. кв. метров. Было ли это возможным? Бесспорно, да! Вот факты.
Строительные мощности страны обеспечили в 8-й пятилетке (1966 -1970 гг.) ввод жилых домов в объеме 518, 5 млн. кв. м, что позволило улучшить жилищные условия для 54,9 млн. человек. В 9-й пятилетке (1971—1975 гг.) ввод составил 544,8 млн. кв. м, получили жилье 56,1 млн. человек. В 10-й пятилетке (1976—1980 гг.) эти данные составили соответственно — 529,7 млн. кв. м и 51,2 млн. человек. Некоторое уменьшение ввода в конце 10-й пятилетки объясняется снижением объемов индивидуального строительства и тем, что осуществлялся переход на новые, более комфортабельные проекты жилых домов, доля которых в общем объеме ввода повысилась до 50 процентов.
О возможностях строительного комплекса страны свидетельствовало и то, что в предшествующие годы были восстановлены и полностью отстроены все города и населенные пункты, разрушенные в годы Великой Отечественной войны.
Только в период с 1970 по 1980 год построено 146 новых городов, при этом население страны выросло на 23 млн. человек, из них в России — на 8,5 млн. человек, которых тоже надо было обеспечить жильем. Сравните, за 12 лет реформ численность населения Российской Федерации уменьшилась более чем на 10 млн. человек.
Программа «Жилье-2000» разрабатывалась на базе итогов 11-й пятилетки (1981—1985 гг.), в ходе которой построено 552,2 млн. кв. метров жилья. Она подкреплялась республиканскими жилищными программами, учитывающими местные социально-демографические и природно-климатические условия, национальные традиции, характер и уровень развития производительных сил.
В первые годы реализации программы ввод жилых домов в СССР составил по годам:
1986 год — 119,8 млн. кв. метров,
1987 год — 131,5 млн. кв. метров,
1988 год — 132,3 млн. кв. метров,
1989 год — 152,0 млн. кв. метров,
1990 год — 115,0 млн. кв. метров.
Всего за 5 лет было введено 650 млн. кв. м. Средняя обеспеченность жильем возросла с 14,6 до 16,5 кв. м на одного человека. Снижение показателей последнего года — результат начавшегося развала страны.
Растущий ввод жилья подкреплялся опережающим развитием инженерных сетей и коммуникаций, всей сферы коммунального хозяйства. Эти работы финансировало государство за счет амортизационных отчислений, а не из бюджета. Объемы строительства и ремонта сетей соответствовали объемам нового жилья и выбытию устаревшего.
Параллельно со строительством жилья развивались мощности по выпуску средств механизации, материалов, конструкций и изделий для строительства. За XII пятилетку (1986—1990 годы) увеличился выпуск:
— цемента со 130,8 до 147,5 млн. тонн,
— кирпича с 59,1 до 68,7 млрд. условных штук,
— деталей КПД с 49,5 до 65,0 млн. кв. метров общей площади,
— ячеистого бетона с 2,3 до 6,2 млрд. условных штук кирпича,
— керамической облицовочной плитки с 41,8 до 55,0 млн. кв. м,
— линолеума со 112,7 до 177,0 млн. кв. м общей площади,
— ванн и душевых поддонов с 2353 до 3547 тыс. штук.
Существенно расширился выпуск сантехнической арматуры, осветительных приборов, мебели, лакокрасочных материалов. Росли поставки на стройки башенных кранов, экскаваторов, другой специальной техники, легких металлоконструкций. Получило дальнейшее развитие производство местных стройматериалов, химической продукции для строительства.
Особое внимание уделялось коммунальной сфере, в частности сооружению мощностей по производству полиуретана. Предусматривалось, что с 1992 года пенополиуретаном должны изолироваться все тепловые сети в стране, срок сохранности которых продлевался до 20—30 лет. Учитывая нынешнее критическое состояние тепловых сетей ЖКХ, к этой проблеме следует вернуться.
Растущее производство стройматериалов позволило увеличить продажу населению:
— цемента с 4000 до 7600 тыс. тонн,
— лесоматериалов с 19,1 до 36 млн. куб. м,
— линолеума с 20,0 до 57,0 млн. кв. м,
— керамической плитки с 12,5 до 35,0 млн. кв. м,
— радиаторов отопительных с 1,9 до 5,2 млн. кВт,
— ванн с 340 до 730 тыс. штук.
Как следствие, годовые объемы индивидуального жилищного строительства выросли с 16,3 млн. кв. м в 1985 году до 29.0 млн. кв. м в 1990 году.
Так создавались условия для наращивания объемов ввода жилых домов в соответствии с программой «Жилье-2000» в 1991—1995 годах до 800—900 млн. кв. метров и в 1996—2000 годах до 1100—1200 млн. кв. метров.
Под это подводилось необходимое финансовое обеспечение с использованием государственных капвложений, средств предприятий и организаций, кооперативных и общественных фондов, индивидуальных застройщиков. При этом структура источников финансирования менялась. Доля бюджетных средств в ней за 1985—1990 годы сократилась с 70,2 до 65,3%, доля колхозов и общественных организаций до — 2,3%, а индивидуальное и кооперативное строительство выросло соответственно на 5,6% и 1,8%.
Осуществленный в 12-й пятилетке комплекс разносторонних мер и набранные темпы строительства давали все основания утверждать, что к 1992 году в стране появляется материально-техническая база, позволяющая вводить в год до 250 млн. кв. метров жилья. Всего по программе «Жилье-2000» за 15 лет было бы введено от 2550 до 2800 млн. кв. м жилья, что отвечало поставленной цели — предоставить квартиру каждой семье. Ожидаемое превышение объемов ввода жилья над расчетными потребностями (350—550 млн. кв. м) намечалось использовать на ликвидацию аварийного и ветхого жилья.
С 2001 года, сохраняя набранные темпы, мы выходили на качественно новые рубежи строительства, могли приступить к массовой реконструкции старого жилого фонда, открыть простор индивидуальному домостроению. К сожалению, так называемые «реформы» поставили на этих прогнозах крест.
Наше твердое мнение: программа «Жилье-2000» была абсолютно реальной, но она требовала для ее выполнения не сомнений и пустой болтовни, а напряженной и ответственной работы, для проведения которой имелись все необходимые условия.
Утверждения, что программа «Жилье-2000» фантастическая и несбыточная, родились на волне развития «демократии», «свободы слова», «плюрализма» и тому подобных веяний как средство критики деятельности Компартии, правительства, Советов. Никто не слушал обоснований и расчетов, которые приводились центральными органами, разъяснялись на местах.
Распад СССР и последующая «либерализация» экономики перечеркнули осуществление программы «Жилье-2000», и теперь имеем то, что имеем: разваленную строительную индустрию, половинные объемы ввода жилья, обостряющуюся его нехватку.
Это особенно видно на примере России.
Ввод жилья в Российской Федерации в 1986—1990 годах по программе «Жилье-2000» составил 343,4 млн. кв. метров. В том числе по годам:
1986 год — 66,2 млн. кв. метров,
1987 год — 76,0 млн. кв. метров,
1988 год — 72,3 млн. кв. метров,
1989 год — 70,4 млн. кв. метров
1990 год — 61,7 млн. кв. метров.
Заметим, отрицательная динамика ввода жилья в России в 1988—1990 годах в отличие от нарастающей по СССР есть следствие так называемых «передовых позиций Российской Федерации в процессах демократизации», когда дело все больше подменялось лозунгами и призывами. Вот что из этого вышло.
С учетом развития материальной базы строительства по программе «Жилье-2000» в России намечалось ввести:
за 1991—1995 годы — 450 млн. кв. м, фактически введено — 220 млн. кв. метров;
за 1996—2000 годы — 550 млн. кв. м, фактически введено — 160 млн. кв. метров.
Всего за 10 лет (1991—2000 годы) было введено 380 млн. кв. м жилья, или 38% от объемов, предусмотренных программой. При этом если в первые 5 лет за счет созданных в советское время заделов ежегодно вводилось от 49,4 до 41,0 млн. кв. м жилых домов, то к 2000 году объемы ввода снизились до 30,3 млн. кв. метров. Новое жилье лишь наполовину перекрывает выбывающий жилищный фонд, в результате накопленный ремонт достиг 540 млн. кв. метров. Рост средней обеспеченности населения жильем (до 19,4 кв. м на человека) происходит за счет умерших и неродившихся. Ситуация с обеспечением населения жильем ухудшается.
Стараясь устранить этот провал, правительство России в 2001 году утвердило федеральную программу «Жилище 2002—2010», в которой ставятся цели:
— обеспечить доступность приобретения жилья, при которой средняя стоимость стандартной квартиры размером 54 кв. м будет равна среднему совокупному доходу семьи из трех человек за 3 года;
— сократить к 2010 году время ожидания в очереди на получение социального жилья малоимущими гражданами с 15—20 лет до 5—7 лет;
— увеличивать объемы ввода жилья не менее 3—5 % в год;
— обеспечить жильем за счет средств федерального бюджета 360 тысяч семей отдельных категорий граждан.
Думаем, не надо объяснять, насколько новая программа отличается от той, которая была отвергнута и провалена. Да и реальность ее выполнения — под большим вопросом. Ежегодный ввод жилья в 2001—2004 гг. составил 32—36 млн. кв. м, из них — половина элитных домов и коттеджей, недоступных большинству населения. Следовательно, за 9 лет (до 2010 года) будет построено 350—400 млн. кв. м жилья. По программе «Жилье-2000» сегодня в стране вводилось бы в год более 110 млн. кв. метров жилых домов.
Принятый Градостроительный кодекс, по заявлениям его разработчиков, как бы открывает всем нуждающимся возможность решения своих жилищных проблем. Вместе с тем более 500 страниц его текста не дают ответа на главный вопрос: в каких объемах будет строиться жилье, могут ли малоимущие семьи, представляющие в нашей стране более половины населения, в действительности надеяться на получение жилья.
Особенную остроту этот вопрос приобретает в связи с проводимой реформой жилищно-коммунального хозяйства, по которой те же малоимущие граждане не только не решают свои жилищные проблемы, а, напротив, стоят перед угрозой потери имеющегося у них жилья.
В Советском Союзе ежегодно миллионы граждан получали бесплатное жилье. Плата населения за жилье и коммунальные услуги составляла в среднем 3% доходов в семьях рабочих. Она покрывала около трети расходов государства на эти цели.
Нынешняя власть предлагает гражданам все жилье покупать у посредников, вздувающих его цену по сравнению с себестоимостью строительства, залезать в кабалу к частным банкам, через кредиты и ипотеку и при этом вводит 100% оплату коммунальных услуг. При сегодняшних пенсиях и зарплатах переложить затраты на поддержание жилищно-коммунального хозяйства на плечи населения невозможно. Так же нереальны любые проекты по проблеме жилья, которую можно решить только двумя путями: или усилиями государства, или через возрастание заработной платы у гражданина до такого размера, чтобы он мог накопить средства на приобретение или строительство жилья.
Повышение уровня благосостояния людей должно стать главной целью экономической стратегии государства. И у России есть шанс успешно решить эту задачу в короткий исторический период, используя роль нефти и газа в мировой экономике и конъюнктуру цен на них. Наличие в стране огромных ресурсов газа и значительных запасов нефти, накопленный в прошлом опыт эффективного проведения геологоразведочных работ и масштабного развития нефтяной и газовой промышленности в сложных, необжитых регионах позволит и сегодня, при решительных действиях руководства страны, быстро наращивать добычу нефти и газа и за счет получаемых средств возродить эффективные отрасли экономики: машиностроение, производство химических продуктов, авто— и авиастроение, другие отрасли с высоким уровнем доходности и создать миллионы новых, высокооплачиваемых рабочих мест.
Только таким образом можно поднять благосостояние людей и избавиться от бедности. Только таким образом можно проводить реформы льгот, реформировать коммунальную сферу, вести преобразования в здравоохранении, образовании и т.п. Проводя все эти реформы на бедном народе, экономические проблемы не решить, а значит, Россия все больше будет превращаться в сырьевой придаток Запада, да, пожалуй, и Востока.
Возвращаясь к жилищной проблеме, можно сказать: средств сегодня у большинства народа нет, и государство неспособно обеспечить финансирование жилья. Ипотека может быть только подспорьем, и то при условии большой массовости участия в ней населения и минимальном проценте за кредит. Положение в жилищном секторе стало критическим, определяемым народной мудростью: «Что имеем — не храним, потерявши — плачем!». А жаль!




Ю.П.БАТАЛИН,
заместитель Председателя
Совета Министров СССР, Председатель
Госстроя СССР (1985—1990 гг.),
А.Г.МЕЛЬНИКОВ,
заведующий отделом строительства ЦК КПСС (1986 — 1988 гг.)

[свернуть]
__________________
babai вне форума   Вверх
Старый 06.03.2020, 22:46   #68256
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,206
Re: Оно нам надо? - 68

alex-1968 Я не знаю, что ты там видел и когда успел поработать в СССР с твоими то годами..., если мне 55 и то я еле захватил всё это. (пришёл с армии в 85 и начал работать)
На счёт парадов, да, идти не было желания, но если про анализировать причины, то они ни как не идеологические или ещё какие там, а тупо молодой, нафик мне парад или демонстрация, я лучше в лес с друзьями и подругами... Вот и всё желание..., оно у молодёжи всегда подобное было и есть.
Анекдоты, так они и сейчас есть, и будут всегда.

Зато в то время была вера в завтрашний день, была стабильность, я знал, что завтра всё будет стоить столько же и после завтра тоже.

Я молодой рабочий в 89-м обеспечен квартирой! У меня нормальная работа, не участника - как сейчас..., нормальная зарплата, деньги на книжке, ни о каких баксах думать не надо...
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA
vag вне форума   Вверх
Старый 07.03.2020, 05:27   #68257
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Оно нам надо? - 68

vag
Да я примерно в те же года...
Закончил школу в 1985 и в универ поступил. Ну там где то как то параллельно подрабатывал.
Да, то о чем ты говоришь - уверенность в завтрашнем дне, там стабильность - это да, это было. Но я так же помню и срачь весь этот в головах, все абсолютно по Жванецкому - оно родное и мы родные, и эти 100% по возможности откосячивания от армии и остальное... Уже тогда мало кто пошел бы под пули с криком "За родину", как в ВОВ.
И именно поэтому у горбатого все получилось, потому что уже тогда всем было как минимум на государство насрать - не воспринималось оно как свое родное, а наоборот.
Ну впрочем, что сделано - то сделано. Теперь можно только обсуждать причины.
Бабай может убеждать до хрипоты, но факт вещь упрямая - пусть вон за окно посмотрит, или телик включит, а потом пусть порассуждает от том как здорово все перло в СССРе, но почему то кончилось тем, чем кончилось.
Вот Бабай считает что благодаря кучке предателей.
Да Бабай?
А сколько штук их на твой взгляд смогли весь СССР - целую империю, об коленку сломать? 10? 20?
Ты это всерьез ?
На мой взгляд это все было результатом гораздо более глубоких процессов, начавшихся с приходом к власти хрущевской элиты, а закончившихся логичным финалом при Горбачеве.

Последний раз редактировалось alex-1968; 07.03.2020 в 11:34.
alex-1968 вне форума   Вверх
Старый 07.03.2020, 12:18   #68258
vag
Форумчанин
 
Аватар для vag
 
Регистрация: 12.04.2015
Адрес: КБР Прохладный
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta Liftback 21911-40-710
Сообщений: 4,206
Re: Оно нам надо? - 68

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
vag
Да я примерно в те же года...
Закончил школу в 1985 и в универ поступил. Ну там где то как то параллельно подрабатывал.
Ну да, в те же, только вот разница в несколько лет... и получается, что я в 85-м полноценно рабочий человек, а ты студент...
А ведь это уже началась вторая половина 80-х, практически горбачёвский период, мать его...
Начало 80-х, когда я учился в пту и работал на практике в разных организациях были вообще без проблемными.
Это горбач со своим сближением с западом и перестройкой накосячил капитально. Вот зачем надо было бороться с пьянством такими варварскими методами, уничтожением виноградников, дикими очередями в вино-водочных магазинах? Это всё настраивало огромную часть мужского населения против..., плюс ещё дефицит сигарет, и получили пол страны противников...
Это начало движения страны под откос...
Потом пустые полки магазинов..., люди озлоблены, естественно появляются негативные образы о стране, особенно при приоткрывшемся занавесе на запад...
Только вот занавес показывал в основном хорошую жизнь или люди видели только её..., а там полно негатива, но на это как правило внимания не обращают... Людям хотелось той западной жизни, только они не понимали, что она не для всех.

Я отлично помню, как разрешили спекуляцию... и как некоторые у нас на работе были рады этому, и кричали в один голос ельцин молодец, голосовать за него и т.д.
Проголосовали и получили...

А кто рулил? Естественно он, он же и стоял на "баррикадах" при обстреле дома... Естественно у каждого человека есть друзья и советчики, но основное решение было за ним. Это после появилась "семья" с советами как рулить...

Я не знаю, чем там руководствовался горбач..., но перестройку он начал явно не с того. И рулил страной именно он в то время. Вспомни ГКЧП, и что им удалось...
__________________
https://www.drive2.ru/r/lada/1629443/
i7-3770K, Asus P8Z77-V LK, ОЗУ 16Гб, NVIDIA GeForce GTX 1060 6GB, Монитор 40" 4К SHARP 40BL2EA

Последний раз редактировалось vag; 07.03.2020 в 12:23.
vag вне форума   Вверх
Старый 07.03.2020, 14:44   #68259
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Оно нам надо? - 68

Я как то читал про какого то иностранного писателя - то ли Герберт Уэлс, то ли еще кто - не помню. Короче он в мемуарах описывал свою встречу со Сталиным...
Обсуждали они как что тут в СССРе сделать, чтоб все заколосилось...
Так вот с его слов Сталин сказал
- Может быть вы и правы, но я такие решения не смогу провести...
И это Сталин! После войны! На пике так-сказать своего могущества, с его то ресурсом...
Так что я думаю что не все там так просто на самом верху во власти...
alex-1968 вне форума   Вверх
Старый 07.03.2020, 17:26   #68260
tanais
Форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta 41-025
Сообщений: 4,409
Re: Оно нам надо? - 68

Цитата:
А ведь это уже началась вторая половина 80-х, практически горбачёвский период, мать его..
Первая половина 80-х и вторая, это разные уже периоды.., всё бл@дство с середины и началось..! так же как и пустые полки.., в начале 80-х по другому было.., по крайней мере у нас..!
Цитата:
Так что я думаю что не все там так просто на самом верху во власти...
Так и при царях один ни чего не решал.., при всей видимости самодержавия..
tanais вне форума   Вверх




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:20. Часовой пояс GMT +3.