Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Моторные масла

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2011, 23:32   #1
N@PsteR
Технический специалист
Топливо и эксплуатационные жидкости
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 14.02.2011
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 11173
Сообщений: 153
Масло в двигатель

Всем привет!

Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.
__________________
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41
N@PsteR вне форума   Вверх
Старый 08.03.2021, 02:56   #12881
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,815
Re: Масло в двигатель - 13

Цитата:
Ваг заказывает масло у лукойла, а почем оно там будет продаваться дилерам и в розницу - это уже вопросы к вагу
Ваг ничего не заказывает. Всё диктует рынок в лице - тендер в данном случае. Точно так же и с Мерсом.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Дело в том, что в рамках контрактного производства - непосредственный производитель делает все строго в соответствии с требованиями заказчика.
А сам по себе он волен делать что угодно, в т.ч. используя к собственной выгоде сарафанное радио на тему ОЕМ-поставок крупным концернам.
Это чьи домыслы?
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 08.03.2021, 03:19   #12882
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,546
Re: Масло в двигатель - 13

Цитата:
Ваг ничего не заказывает. Всё диктует рынок в лице - тендер в данном случае.
Заказывает по итогам тендера естественно - но это ничего не меняет )
Тендер проводится также под конкретные требования к продукции.

Цитата:
Это чьи домыслы?
Это не домыслы. Это очевидно.
Если лукойл вдруг начнет вагу разливать непотребную бормотуху - на этом их отношения закончатся.

Добавлено через 1 минуту
В тоже время, под собственным шильдиком производителю никто не запрещает продавать любую бормотуху - тут он уже сам прикидывает, насколько ему критичны имиджевые потери на фоне сиюминутной выгоды.
Neibot вне форума   Вверх
Старый 08.03.2021, 09:56   #12883
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,171
Re: Масло в двигатель - 13

Цитата:
Сообщение от Аркадич74 Посмотреть сообщение
Про лонглайф при щелочном 7 вообще нечто
При топливе с почти отсутствующей серой, какое сейчас всё современное топливо, щелочное большое и не нужно. Но и про лонглайф говорить тоже не приходится, конечно-же. Поэтому если у них(VW) сервисные интервалы большие, то это запрограмированое убийство мотора. А если интервалы умеренные, типа до 250 мч, то такое масло - то что нужно.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Конкретно мне в поло после гарантии официалы заливали лукойловскую полусинь 5w40 по 240 рублей за литр - и это дилерская цена.
Но в то же время для гарантийных авто лукойл будет другой. И существенно дороже.
Во всех случаях называться оно будет оригинальным маслом VW.
Такова политика партии.
Это политика выбивания дополнительных доходов палкой. Типа, а куда они денутся, не будут брать отключим газ.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 08.03.2021, 10:08   #12884
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,815
Re: Масло в двигатель - 13

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение

Добавлено через 1 минуту
В тоже время, под собственным шильдиком производителю никто не запрещает продавать любую бормотуху - тут он уже сам прикидывает, насколько ему критичны имиджевые потери на фоне сиюминутной выгоды.
Так у Лукойла вроде и нет бормотухи. Для каждого масла - своя полочка. Если маслА Лукойл SG устаревшие, но так или иначе пользуются спросом. Самое интересное, их разбирают благодаря цене на масло. Ни один производитель не упустит выгоды, если липнет копейка к рукам.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 08.03.2021, 10:15   #12885
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,171
Re: Масло в двигатель - 13

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Это не всегда работает.
Дело в том, что в рамках контрактного производства - непосредственный производитель делает все строго в соответствии с требованиями заказчика.
За этим следят и производителю пытаться налюбить ради сиюминутной выгоды - себе дороже в итоге выйдет.

А сам по себе он волен делать что угодно.
В т.ч. используя к собственной выгоде сарафанное радио на тему ОЕМ-поставок крупным концернам.

Банальный пример - аккумуляторы Аком.
На вазовский конвеер идет честный продукт.
А в розницу - начинается экономия и мухлёж с емкостью.
Пример неудачный.
Срать вагу на вас и ваш мотор после гарантии. А критерии исполнения гарантии задерём так, что гарантийный срок откатают все, даже если мотор явно дымить будет.
Им нужны бапки ! И гарантия поступления бабок это спектакль "соответствие требованиям". Купи у нас бирочку "допуск VW". Купил ? Молодец. А теперь мы тебя допустим к гарантийному обслуживанию лохов за откат.
Доказательство это хотя-бы ваш пример как они перестают требовать "оригинальное" и смело льют Лук из магазина после гарантии.

Если бы фирма заботилась исключительно о здоровье вашего автомобиля, то блюла бы ИНТЕРВАЛЫ, причём в мч и в соответствии с заливаемым продуктом, и не требовала бы лить продукт с троекратной ценой и биркой "допуск VW" на канистре. А так, они тебе дают суперрастянутые интервалы, причём в км, где большинство пользователей садит мотор. Ну и нормально, придёт быстрее за новым. Вот такая вот забота о потребителе.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Ваг ничего не заказывает. Всё диктует рынок в лице - тендер в данном случае. Точно так же и с Мерсом.
Ну да, мля, "рынок", "тендер". Это как в армии, - Наше начальство проведёт смотр строевой подготовки случайно выбранного полка. Случайно выбранным полком будет наш.
Скандалы с откатами периодически гремят по всему миру. И это только то, что всплыло на поверхность.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 08.03.2021, 10:21   #12886
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,815
Re: Масло в двигатель - 13

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
Скандалы с откатами периодически гремят по всему миру. И это только то, что всплыло на поверхность.
Ярослав02 , так это рынок и есть в наше время, "не помажешь - не поедешь". Лукойл/не Лукойл, выиграли - молодцы. Кастрола подвинуть, многого стОит, не правда ли?
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 08.03.2021, 10:22   #12887
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,171
Re: Масло в двигатель - 13

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Если маслА Лукойл SG устаревшие, но так или иначе пользуются спросом.
"Устаревшие" это потому, что твое сознание отформатировано "допусками/уровнями". На самом деле никто их не тестирует, а "устаревший" уровень это в большинстве своём маркетинг производителя.
Я тебе уже приводил паспорта ЛукСтандарта-SF, где сочетанию ЩЧ/зола позавидует любое масло с самым "современным" уровнем.
Просто почти никто не смотрит паспорта и анализы ОК. А все смотрят именно уровни по АПИ.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 08.03.2021, 10:34   #12888
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,815
Re: Масло в двигатель - 13

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение
"Устаревшие" это потому, что твое сознание отформатировано "допусками/уровнями". На самом деле никто их не тестирует, а "устаревший" уровень это в большинстве своём маркетинг производителя.
Я тебе уже приводил паспорта ЛукСтандарта-SF, где сочетанию ЩЧ/зола позавидует любое масло с самым "современным" уровнем.
Э-э... а кому это нужно, тестировать масло с устаревшими допусками? Кто будет вкладываться? Хочешь пример - я тебе сколько раз говорил, предлагал, отдай отработанное масло в лабу, узнаешь много нового о своём авто по двигателю. Так не отдаёшь ведь, живёшь своими утверждениями и убеждениями, тоже так сказать, отформатированными под SG. Это твой выбор.
Цитата:
Просто почти никто не смотрит паспорта и анализы ОК. А все смотрят именно уровни по АПИ.
Уровни по АПИ у всех на слухУ, у любого потребителя, даже не понимающего "что это и с чем едят". А смотреть анализы и паспорта на Ойл, так надо ли большинству покупашек вникать в это дело.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 08.03.2021, 11:04   #12889
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,171
Re: Масло в двигатель - 13

Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Лукойл/не Лукойл, выиграли - молодцы. Кастрола подвинуть, многого стОит, не правда ли?
Кастрола подвинули и в BMW, заключив контракт с другим поставщиком масла в гарантийный период. И это, кстати, не только в РФ, а в самой Германии было.
Лук, вероятнее всего, смог предложить более низкую цену. VW продаёт лоху с выкрученными условиями гарантии руками масло по, допустим, три рубля. А покупает его у Лука за рупь. А Кастрол предлагал VW за два. Вот и причина выбора VW.

Касаемо же "контроля качества" дело, думается, предстоит примерно следующим образом. Производитель моторов(в данном случае VW) продаёт свою "допуск"-бирку производителю присадок. А потом контролирует, чтобы в масле была эта присадка. Лук, чтобы получить долгосрочный контракт с VW, вынужден покупать присадку у производителя присадок. Вот и весь "контроль качества". Это помимо того, что моторное масло должно быть моторным маслом, а не чем либо ещё.
В итоге, те два рубля сверхприбыли на гарантийном масле делят производитель присадок, производитель масла и производитель моторов. По сути, это узаконенная коррупция, причём весьма характерная для текущего времени. И если сейчас прибежит краснопузый большевик из Краснодара и скажет, - Это вот как раз ваш любимый капитализм и есть, - то мне ему нечего будет ответить, потому что именно вот до этого капитализм и докатился.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Э-э... а кому это нужно, тестировать масло с устаревшими допусками? Кто будет вкладываться?
Толик, сколько раз тебе повторять одно и то же ? НЕ ТЕСТИРУЕТ НИКТО УЖЕ продукты на соответствие "устаревшим" уровням. То есть ты, даже если страсть как захочешь - НЕ СМОЖЕШЬ их тестировать. API закрыла тестинг на те уровни. И никто кроме самой API не может присвоить уровень от API.

Производитель масла САМ присваивает "устаревшие" уровни своему продукту. Причём присваивает не сам уровень, а "соответствие" оному. И никто не может проверить это соответствие соответствию. Поэтому это маркетинг.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Уровни по АПИ у всех на слухУ, у любого потребителя, даже не понимающего "что это и с чем едят". А смотреть анализы и паспорта на Ойл, так надо ли большинству покупашек вникать в это дело.
Ну, вот они и переплачивают за банальный расходный материал, превращенный мировой автомафией в супермаржинальный продукт.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Tolik043 Посмотреть сообщение
Хочешь пример - я тебе сколько раз говорил, предлагал, отдай отработанное масло в лабу, узнаешь много нового о своём авто по двигателю. Так не отдаёшь ведь, живёшь своими утверждениями и убеждениями, тоже так сказать, отформатированными под SG. Это твой выбор.
Да чё отдавать ? На ОК отдавальщиков пока хватает, низкий им за это поклон, кстати.
__________________
Слова "ничего", "нигде", "никак", "никто", "никогда" - пишутся слитно !
Ярослав02 вне форума   Вверх
Старый 08.03.2021, 11:25   #12890
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,815
Re: Масло в двигатель - 13

Цитата:
Сообщение от Ярослав02 Посмотреть сообщение

Добавлено через 9 минут

Толик, сколько раз тебе повторять одно и то же ? НЕ ТЕСТИРУЕТ НИКТО УЖЕ продукты на соответствие "устаревшим" уровням. То есть ты, даже если страсть как захочешь - НЕ СМОЖЕШЬ их тестировать. API закрыла тестинг на те уровни. И никто кроме самой API не может присвоить уровень от API.
Я тебе не про это, а про масло в целом в твоём двигателе после срабатывания через энное кол-во часов или км. На кой по АРI тест нужен. На банке есть и ладно. Верить в надпись или нет, дело каждого "отформатированного".
Tolik043 вне форума   Вверх



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:32. Часовой пояс GMT +3.