Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Обсуждение LADA Granta > Лада Гранта и конкуренты

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.01.2022, 02:34   #771
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
Re: Lada Granta vs Lada X-Ray

Цитата:
Сообщение от 85metalist Посмотреть сообщение
Neibot, можешь плюсы-минусы Хрюна отметить по сравнению с Грантой? Как расход, стоимость ТО, робот по сравнению с автоматом, потеря стоимости при продаже?
Вкратце - машины конструктивно из разных эпох, и это заметно во всём )
Но в то же время обе изначально закладывались быть максимально бюджетными, так что чудес тут особо никаких.
Скорее эволюция одних бюджетных решений в другие, более оптимальные.

Больше о хорошем

Посадка

Такая же табуреточно-капитанская, логановские сиденья такие же бесхитростные.
Но с возможностью вытянуть ноги чтоб колени не висели. Площадка под левую ногу нормальная.
Под педалью газа есть ступенька, куда можно упереться пяткой и расслабить ногу - эдакий бюджетный аналог напольной педали, как в этих ваших бнв )
Дверной подлокотник на своём месте. Центральный поставил аламар с боксом - не мешает ручнику или ремням, крепится жестко к сиденью, при надобности откидывается целиком.
Задний ряд чуть просторней гранты, картинки тут: http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=723
[свернуть]

Трансформация и практичность

Тут все как лучших домах европы - просто нажал собачку, просто сложил спинки и просто получил ровный пол.
Для последнего, правда, нужен еще фальшпол в багажник (готовый фанерный = 2к) - позволит спрятать все барахло и инструмент в подполье и заодно избавит от порога при погрузке-выгрузке.
Места еще вполне остаётся, чтобы сверху влез например комплект колёс.
Также с недавних пор во все комплектации стали ставить интегрированные рейлинги.
Прицеп тягать - на роботе без вопросов.
[свернуть]

Управляемость

На фоне гранты спорткар, ибо упругая подвеска, подрамник и гидрач с приятным усилием и обратной связью.
Стоит учитывать, правда, что на парковке приятное усилие никуда не девается - ладошкой не покрутишь. Но жена не жалуется )
А обратная связь напомнит о себе на грунтовках - в руль здесь отдаёт поболее (хотя ничего критичного).
В остальном - немношк ватнее поло (а поло немношк ватнее нынешнего корейца), дискомфорта не вызывает, я чессгря думал будет куда хуже.
[свернуть]

Подвеска

В подвеску автоваз научился еще на гранте. Здесь, соответственно, никак не хуже чем 21928.
С поправкой на более широкий ассортимент колёс.
Хочешь рулёжки и дизайну - ставь изоленту 205/50/17.
Хочешь мягкости - ставь бублики 195/65/15.
Хочешь 50 на 50 - ставь 205/55/16.
Хочешь сэкономить - ставь 185/65/15.
Всё штатные размеры.
А так - подвеска ямы жрет, на трассе стоит, работает нешумно.
Единственно что - можно словить отстрел после проспанного лежачего, но масштабы проблемы намного меньше, чем у того же поло.
[свернуть]

Проходимость

Нормальная штатная защита с завода и 20 см под ней.
Тормозные магистрали прикрыты, висящих тросиков или чашек нет.
Маленькие свесы, имитация блокировки, робот умеет и враскачку и внатяг.
Чего еще хотеть от монопривода в этом плане - я хз )
Зимой лопата пока без надобности, а вот корейца откапывать иногда приходится.
[свернуть]

Тормоза

ATE той же конструкции, что стояли на поло. Необслуживаемые с сухими направляющими.
С корейцем по ощущениям разницы нет - откалибровано-настроено хорошо.
К барабанам (цельночугуниевым) пока никаких нареканий, ручник пользую постоянно т.к. автозапуск.
С завода кстати покрашены в чёрный.
[свернуть]

Свет

Раздельный галоген H7+H1.
Ближний в целом аналогичен поло, но достаёт подальше, т.к. фары стоят высоко.



Не так дальнобойно как корейские линзы, но для рефлектора достойно.
Корректор - электро )
Бонусом - лед-дхо.
[свернуть]

Плюшки и мелочи

Почему-то на гранту с автоматом перестали ставить ESP, парктроники, датчики СД.
А мультируль или полноценный климат с экраном там и вовсе недоступны.
Это мелочь вроде, но при наличии приятно.
Особенно когда на хрюне оно всё стоит копейки.
Т.е. +25к относительно обычного комфорта. За климат, лобогрев, парктроник, датчики СД и диски-фениксы с пирелли 205/55/16.
Единственно что - круиз на обычные хрюны не ставят. Есть возможность поставить отдельно при надобности.

Далее по мелочам - неплохая шумка, запираемый бак, отсутствие глючащих концевиков.
Кнопки-крутилки, ручки дверей или кпп - всё хранцузское, своё только на мультируле и блоке климата (если это климат, с кондеем ставят логановский блок).
Две лампы ЗХ.
Регулировка спинок без надобности крутить тугой барашек где-то в заднице.
Двери сделаны без наката на крышу как у грант и логанов - меньше снега будет в салон лететь. Там даже бархотки на рамках, как у вага )
Стекла передние опускаются полностью.
Веерные стеклоомыватели. Микролифты на потолочных ручках.
Климат умеет запоминать положение кнопки Max - обогревы стекол-зеркал могут работать с автозапуска без лишнего колхоза.
Аналогично - фиксируемые кнопки попогревов.
Есть режим автозапирания дверей после начала движения.
Домкрат - оригинал рено, не автовазовская пластмассовая пародия.
Спрятан в боковой нише багажника вместе с балонником, потому не нужно подымать все барахло в багажнике, чтобы переобуться.
Сама запаска кстати остается пустая - и её вполне можно захламить чем-нибудь ненужным )
[свернуть]

Штатный звук

16 см спереди, 13 см сзади.
Плюс опциональные пищалки, которых даже если нет - место в стойках для них будет в любом случае, можно поставить без колхоза.
Играет на стоковой акустике и кнопочной магнитоле не бог весть как, на фоне аналогичного набора в поло (16+16) или оптиме (7.5+16+16).
Но по крайней мере не вызывает, как на гранте, острого желания немедленно выкинуть и поставить что-то нормальное.
Подкручивание эквалайзера позволяет получить и более-менее басы без пердежа и более-менее высокие даже без пищалок.
Радио ловит образцово.
Магнитола умеет тягать из телефона адресную книгу и списки вызовов, а пиксельный экран позволяет этим наглядно пользоваться.
ЗЫ Энджой должен играть заметно лучше, если маркетинг не врёт.
ЗЗЫ Родство с рено дает бонус в виде возможности воткнуть штатную магнитолу с карплеем/андроид авто. 9 рублей на авито новая.
С завода такие ставили в люксы до энджоя.
[свернуть]

Долговечность и ликвидность

Варят-красят вместе с логанами на одной нитке конвейера, железо оцинковано, соответственно кузов имеет все шансы пережить много владельцев.
Что отражается на ценах вторички - пятилетний хрюн нынче стоит ~500к с пробегом 250-300. И 800-900к малопробежный ухоженный.
[свернуть]
[свернуть]

Больше о плохом


Динамика


1250 кг по ПТС. Большие колёса.
И это чувствуется.
Летом на обкатке - движка не хватало даже по городу. Светофор тупо уежжает, пока этот пылесос раскочегаривается )
На трассе любой сколь-нибудь заметный подъем - и на пятой уже не тащим.
Сейчас вроде раскатался, и в городе по крайней мере ок.
Хотя может оно просто совпало с тем, что зимние колёса у меня легче на 3 кг. Каждое.
И кондей зимой не нужон.
Летом будем посмотреть.
ЗЫ Ну и кручу я после обкатки до 4000 без стеснений )
[свернуть]

Расход


Вытекает из предыдущего пункта.
Летом на обкатке меньше 8 не видел даже если тошнить за фурами по трассе.
Сейчас зимой с прогревами при средних 20 кмч имеем 11 литров.
Столько же у корейца, на поло АТ было 10, на гранте АТ 12.

Продолжаю вести наблюдения )
[свернуть]

Французское наследие


Нет, бибикать подрулевым, или опускать стекла с центра торпеды, или настраивать зеркала из-под ручника - это они уже давно поправили )
Но подобных моментов всё еще есть у меня.

Вся раскладка кнопок и схема управления магнитолой тщательно продумана. Жопой.
И ведь была же нормальная магнитола. Когда она была однодиновая. На первых логанах. С той же самой прошивкой и экраном, но с двумя крутилками и логичным расположением кнопок.
А затем для вторых логанов её решили растянуть до двухдиновой. И заодно сэкономить.
Потому вместо двух крутилок - оставили одну. Правую. И поставили по центру.
Отсюда все эти истории про крутилку, которая вместо громкости - радио настраивает.
Далее, самые часто используемые кнопки медиа-радио-телефон у всех нормальных людей в лице вага или корейцев (даже на упомянутом первом логане) сгруппированы рядом и поближе к водителю.
Здесь - каждую из этих кнопок разнесли в отдельный угол. Нафига? Хз.
Вишенка на торте - громкость настраивается кнопками, при этом между кнопок (вот прямо между погромче и потише) может вполне себе торчать AUX-провод. Другого места на двух динах не нашлось..

Кнопки свеклоподъемников расположены на дверях (уже спасибо), но сугубо для людей с лапками тиранозавра.
Именно так надо изгибать руку, чтобы опустить-поднять стекло.
Ситуация усугубляется отсутствием автодоводчиков в принципе.

Управление подогревами стекол и зеркал - по сути одной кнопкой. Всеми подогревами сразу.
Отдельно есть только заднее стекло. Мне без разницы, но кому-то будет удобнее по отдельности. На поло так и было.

Кнопки попогревов расположены так, чтобы тебе было удобно их включать-выключать с открытой дверью. Стоя снаружи.
О том как их нажимать на ходу - никто не подумал, равно как и об индикации, равно как и даже о подсветке )
Ладно хоть фиксируемые - на ощупь можно понять, оно сейчас вкл или выкл.

Кстати о подсветке - по салону она раскидана вообще достаточно избирательно, в некоторых местах её нет.
В том числе на кнопках руля - я такое впервые вижу )
Но тут оно сделано осознанно, на новом ларгусе та же фигня.
Также радует что везде белая подсветка, а на магнитоле решили добавить оранжевого настроения.
При том что такие же магнитолы с белой подсветкой есть.
Но на хрюны ставят только с оранжевой. Л - логично.
Раньше еще и экран приборки на всем этом фоне был подсвечен синим, а шкалы приборов были зеленые. Все цвета радуги млять.
Благо приборку причесали в 2019 - экран стал черно-белым, а новые оранжевые шкалы - ну хотя бы стали составлять дуэт оранжевой магнитоле ))

Подрулевые переключатели.
Вот вроде все выглядит как в лучших домах европы - регулировка паузы дворников, логичное управление задним дворником и туманками.
Даже места выхода подрулевых из рулевой колонки сделаны аккуратно, а не просто квадратная дыра - как было на гранте и (внезапно) даже на поло.
Но дворники включаются вниз. В смысле - только вниз.
Вверх вообще нет положений никаких.
В том числе нефиксируемого, чтобы махнуть один раз.
Хочешь махнуть - жми на себя, и тренируйся делать это быстро. Иначе ссыкнет омывайка, не столько на стекло, сколько на капот. Разводы, все дела.
Бесит ппц когда ездишь на двух авто - одно с нормальным подрулевым, другое с французским, постоянно путаешься в направлениях и приобретаешь вредную привычку махать дворниками с подссыкиванием.

Приборка.
Отдать целый колодец под большой экран, разместить его там как-то кривовато, и при этом сделать его фактически однострочным..
Это просто ппц Г (гениально).
Т.е. на гранте приборка умеет показывать время, пробег и еще что-нибудь по выбору.
Здесь или время, или пробег, или еще что-нибудь по выбору.
А напряжение можно посмотреть только (внезапно) в магнитоле.
Ладно хоть у экрана убрали эту мерзкую синюю подсветку.
Еще прикол - стрелка скорости на городских скоростях 60-80 постоянно перекрывает мигающую стрелку поворота, и её тупо не видно.
Индикации включенных габаритов не предусмотрено вообще.
ЗЫ до сих пор не могу отделаться от ощущения, что приборка выглядит как игрушечная. Прям кетайская мультяшная игрушка. Но то такое. Субъективщина после строгого ваг-стайла.

Дворники.
Заводские начинают полосить сразу при выезде из салона.
А новые - хех, тут поводки не всем привычный крюк.
А логановский баянет арм.
Соответственно, приходится оч внимательно изучать дворники в магазинах на предмет наличия подходящего переходника.
Проблема не столь велика, как на вестах с еще более экзотичным VATL5.1, но всё же.

Салонный фильтр.
Ну вы в курсе. Кто вдруг не в курсе - погуглите где он расположен.
Благо здесь хотя бы не надо разбирать салон, как в официальных инструкциях у той же весты.

Лампочки в задних фонарях.
Меняются только путем снятия фонаря целиком.
При этом невозможно не поцарапать кузов в местах прилегания фонаря )
Ввиду его очень хитровыделанной формы.
Но то такое, под ними один фиг по хорошему надо проклеивать, иначе будут тереть.

Бачок омывайки.
Сделать маленькую кочергу для капота справа и сделать там же, справа, бачок омывайки. На жабо. Что может пойти не так?



Кайф жи )
ЗЫ И крышка у него ну очень сопливая, боюсь скоро отвалится.
[свернуть]

Обслуга и ТО


Ну, во-первых, об удобстве подкапотного составить впечатление можно тут: http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=847
Есть нюансы навроде того, что шаровые меняются вместе с рычагами, а барабаны - вместе со ступичными подшипниками.

Далее по ценам.
Цены аналогичны грантовским, когда речь касается непосредственно движка с коробкой. Свечи, катушки, сцепление (кроме выжимного на мкпп) - всё вот это вот. И масло с маслофильтром )
Но, стоит учитывать, что замена ремня ГРМ делается через вывешивание двигателя (нужно снимать опору) и потому будет стоить дороже.
А благодаря наличию гидрача - бонусом получаем по сути еще один ГРМ (по стоимости).
А именно - приводной ремень необъятных размеров. И к нему в довесок натяжной и обводной ролики.

Всё остальное - см. логан.
Самые простые штампы на 15 = +500р за каждый диск относительно грантовских на 14.
Резина аналогично - от 500 сверху за штучку и до бесконечности.
Воздушный фильтр оригинал = рубль (но менять удобно, да. Крышку руками открыл-закрыл и всего делов).
Салонник угольный - аналогично. Меняют их, оба-два, теперь на каждом ТО.
Колодки - самый дешевый боль-мень приличный неоригинал навроде ремсы = рубля полтора-два. Оригинал 3.5к.
Рычаг передней подвески с сайлентами и шаровой в сборе = 2к (Motrio).
Антифриз - и тот французский, желтый.
И т.д. и т.п.

Цены магазинные.
У официалов - всё зависит от жадности официалов )
[свернуть]

Обзорность


После гранты с низкой линией остекления - во всех современных авто, включая хрюна, будет ощущение бронепоезда поначалу.
Привыкается, но нужно иметь в виду.
Стойки довольно жирные.
Зеркала - они какие-то слишком квадратные чтоль.
Ничего сильно критичного, но можно было их сделать пониже и пошире.

И стекло двоит ) Особенность сисекамов.
http://www.lada-vesta.net/showpost.p...&postcount=398
Некоторых напрягает.
[свернуть]

Багажник

Выбора кузовов тут нет.
Если багажник гранты универсал устраивает - то нет проблем.
Если нужно больше - только бокс на крышу. Или прицеп )
[свернуть]

[свернуть]

Про робот на фоне автоматов писал прям в предыдущем посте здесь )
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015

Последний раз редактировалось Neibot; 20.01.2022 в 03:14.
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2022, 10:17   #772
85metalist
Нижегородская ячейка
 
Аватар для 85metalist
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Нижегородская обл.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,816
Re: Lada Granta vs Lada X-Ray

Цитата:
Сообщение от AntonArcher Посмотреть сообщение
Можно я немного? )
Конечно можно . Спасибо.

Добавлено через 2 минуты
Neibot, спасибо за труды. Почитал с интересом ... По трассе у меня расход меньше получается на автомате.
__________________
Lada Granta Норма "космос" 2012г.--2017г., DATSUN on-DO Dream "кориандр" 2015г.--2017г., Granta Drive Active 2017г.--2022г., DATSUN on-DO Dream АКПП 2017г.--2019г., DATSUN on-DO Dream АКПП 2019г., LADA X-RAY #CLUB МКПП 2022г.
85metalist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2022, 13:40   #773
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
Re: Lada Granta vs Lada X-Ray

Цитата:
По трассе у меня расход меньше получается на автомате.
Тут еще буду смотреть, вполне возможно что расход еще настаивается.
Выводы буду делать после ТО-1.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2022, 14:25   #774
85metalist
Нижегородская ячейка
 
Аватар для 85metalist
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Нижегородская обл.
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,816
Re: Lada Granta vs Lada X-Ray

Сейчас по калькулятору разница Гранты люкс АКПП и Х-рея c роботом в комплектации Club 80 т.р. ЧуднО
__________________
Lada Granta Норма "космос" 2012г.--2017г., DATSUN on-DO Dream "кориандр" 2015г.--2017г., Granta Drive Active 2017г.--2022г., DATSUN on-DO Dream АКПП 2017г.--2019г., DATSUN on-DO Dream АКПП 2019г., LADA X-RAY #CLUB МКПП 2022г.
85metalist вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2022, 20:48   #775
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
Re: Lada Granta vs Lada X-Ray

Цитата:
Сейчас по калькулятору разница Гранты люкс АКПП и Х-рея c роботом в комплектации Club 80 т.р. ЧуднО
65 тыр даже.
Если сравнивать с ним прямой аналог - гранту универсал.

На автоматные гранты после НГ прибавили ценник шо ппц..
Сейчас автомат относительно 8-клопа на палке = 120к сверху. При прочих равных.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2022, 23:17   #776
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,526
Изображений: 3
Re: Lada Granta vs Lada X-Ray

Цитата:
Задний ряд чуть просторней гранты, картинки тут: http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=723
Ой, брешешь опять..
Ну, тут спорить бесконечно можно. Но по всем замерам гранта просторнее. Что спереди, что сзади.
Цитата:
Субъективщина после строгого ваг-стайла.
ВАГ в это отношении вообще - образец, я бы сказал. Потому что делали люди, изучавшие эргономику. Не проходившие, а изучавшие.
Уж как я плевался на приборку К2 после "почти ваговского стиля" К1..
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2022, 00:09   #777
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
Re: Lada Granta vs Lada X-Ray

Цитата:
Но по всем замерам гранта просторнее. Что спереди, что сзади.
Ну ты так говоришь, как будто я не сидел и там и там )
Фотки в теме выложены ))

Нюанс касаемо заднего ряда, впрочем, еще может быть в том что кузова обычного хрюна и кросса теперь унифицированы.
Именно поэтому на обычные вдруг стали ставить рейлинги, причем начиная прямо с самого бомжа.

Раньше у кроссов и обычных стык крыши с боковиной по-разному был сварен.
Потому рейлинги от кросса на обычный было тупо не поставить без применения напильника - шов мешал..
Также в кроссе в своё время допилили этот самый задний ряд:
Задний ряд сдвинут на 25 мм назад, чтобы дать больше места коленям, и вниз на 4 мм.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2022, 08:34   #778
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,526
Изображений: 3
Re: Lada Granta vs Lada X-Ray

Цитата:
Ну ты так говоришь, как будто я не сидел и там и там )
Фотки в теме выложены ))
Ну дык я чоль не сидел? ))
По удобству посадки водителя согласиться с тобой вполне могу, бо не имел большого времени в ХРее поустраиваться в разных вариантах. А вот по свободному пространству для заднего ряда увольте-с. При найденной удобной позе за рулем, сзади только кошку посадить можно было. И цифры за себя говорят сами. B1/B2 и L1+L2 (1775/1760 (гранта/хрей)).
Хм.. невелика разница в длину-то, 1.5см всего. Но она есть.
Опять же, про выворачивание ступней задних пассажиров сам даже пишешь. Видимо, из-за них я задний ряд и забраковал.

Последний раз редактировалось Ky.; 22.01.2022 в 08:40.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2022, 15:46   #779
Neibot
Форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2012
Адрес: Владимир
Пол: Мужской
Сообщений: 5,547
Re: Lada Granta vs Lada X-Ray

Цитата:
Ну дык я чоль не сидел? ))
Не знаю )
Я свою методику описывал - ноги спереди вытянуты, сиденье опущено на максимум, рост 180.
Итого сесть за собой с запасом в ладонь можно.

Возможно играет роль то, что они допиливали этот момент позднее.
Как там оно было на старте, я хз ) Я описываю как оно было в 2021 ))

ЗЫ У Энергетика с плюс-минус теми же ТТХ (рост 178) результат аналогичен.



Цитата:
про выворачивание ступней задних пассажиров сам даже пишешь.
Тут спору нет - проем между задней подушкой и средней стойкой невелик, но по сути вопрос привычки.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020, Polo Allstar AT 2016, Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2022, 20:00   #780
hoh23
Форумчанин
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Moscow
Возраст: 34
Пол: Мужской
Автомобиль: Renault Duster 1.3 TCe MT Style
Сообщений: 2,512
Re: Lada Granta vs Lada X-Ray

В дастере тоже на заднем ряду места не ахти, меньше чем в весте явно )
hoh23 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:40. Часовой пояс GMT +3.