Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.01.2022, 22:56   #381
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

А после поджига(теория из книг СССР ещё): есть время разгорание - это самое долгое из всего цикла поджига. Оно оптимально подобрано по УОЗ и при хорошей искре оно примерно одинаково при любой свече. Если ВВ провода не подводят, то искра будет хорошей.

Дальше время быстрого горения, оно вообще от искры не зависит, температура и давление нарастает мгновенно (тут лишь бы детонации не было, когда горение пойдёт со скоростью несколько км в сек - это детонация), после этого сгорает ~ 95% топлива.
По окончании этого процесса поршень должен быть в ВМТ.
тут есть нюансы, если свеча корректирует 1й цикл по времени и сгорание топлива после смены свечи станет в ВМТ, то приход будет.
Принцип тут прост - КПД двигателя внутреннего сгорания только при этом условии максимальный.
Например сгорит всё топливо до ВМТ, оно будет давить в обратку - раннее зажигание.
Горит топливо после ВМТ (позднее зажигание) - эффект снижение степени сжатия. Это для теплового процесса одно и то же что снизить СЖ, что сжигать топливо, когда поршень пошёл вниз, результат одинаковый (с точки зрения теплового КПД).

И заключительный процесс - это догорают остатки топлива, они догораю с падающим КПД, это со стенок цилиндра.

В определённых условиях от качества искры станет лучше, но обычно так бывает, если это этого что то было не исправно (состав смеси, ВВ провода шили и т.п.).

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Lexa68 Посмотреть сообщение
Может в этом все и дело!? Что не видишь...
Чтоб это увидеть, надо изначально иметь проблем хотя бы с ВВ проводами, эти проблемы исправят хорошие новые свечи - имеющие более низкое напряжение пробоя искового промежутка под давлением. А то бывает и старые свечи ещё шьёт.
Напряжённость поля очень зависит от формы электрода. Ну иридий тут очевидно выигрывает со временем. Изначально обычный металл А17 тоже имеет острые края (с этим не спорят даже производители иридия, но они уж быстро приписывают обгорание контактов обычным свечам), только края обгорают не так быстро, как в их графиках, ну слабо в это верится.
Типа такого графики

Последний раз редактировалось www-shurik; 28.01.2022 в 23:02.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.01.2022, 23:16   #382
Lexa68
Форумчанин
 
Аватар для Lexa68
 
Регистрация: 25.11.2018
Адрес: Тамбов
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta fl АКПП
Сообщений: 1,663
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Чтоб это увидеть, надо изначально иметь проблем хотя бы с ВВ проводами,

Ну иридий тут очевидно выигрывает со временем. ]
Наверное так и есть. Я ж говорю, не могу объяснить, чем не понравились беру и бриски, может, названием))) , а потом просто психологически))).

О, график только сейчас увидел, - ну точно, ерунда полная! у меня 20 ткм, свечи ещё заводские. средняя скорость была 23-24 км/ч(с эбу считал. А вот моточасы не помню)). посчитать не сложно, более 800 моточасов. Средний расход, учитывая обкатку, пока имеет тенденцию к снижению.
Не, если расход после замены свечей упадёт на 10% возьму свои слова обратно))).

Последний раз редактировалось Lexa68; 29.01.2022 в 01:54.
Lexa68 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2022, 13:04   #383
Daster434
Форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 5,090
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Сегодня решил заменить на новые аналогичные.
Эти прошли 26.000 км. (20.000 на старой гранте и 6000 на новой)
Что скажете?
Как по мне вроде подустали.










Добавлено через 2 минуты
ЧТО СКАЖЕТЕ ПО СВЕЧАМ за мой мотор?
Daster434 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2022, 13:22   #384
Минотавр
Форумчанин
 
Аватар для Минотавр
 
Регистрация: 15.09.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta FL cross
Сообщений: 752
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

А вот интересно, ни кто не помнит, что "наши" для лад. Свечи должны быть с внутренним сопротивлением...
Как то заморочился и решил проверить свечи, на предмет — сопротивления
И получил вот такую "картину", разброс от 4 до 5 кОм
И это из двух комплектов Б/У свечей одной и той же фирмы
Да и — свечи вычистил (чистые от "сажи", нагара)
Изображения
Тип файла: jpg IMG_20220211_113458.jpg (64.2 Кб, 1 просмотров)
Тип файла: jpg IMG_20220211_113435.jpg (75.7 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: jpg o0AAAgALZ-A-1920.jpg (102.7 Кб, 3 просмотров)
__________________
Чем быстрее едешь между светофорами - тем дольше на них стоишь -
Короткий путь, не значит быстрый
моя страница на драйв2. https://www.drive2.ru/r/lada/granta_cross/593165358660067590/
Минотавр на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2022, 14:54   #385
coronamark2
Форумчанин
 
Регистрация: 05.04.2014
Адрес: Воронежская область
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,723
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от Daster434 Посмотреть сообщение
Сегодня решил заменить на новые аналогичные.
Эти прошли 26.000 км. (20.000 на старой гранте и 6000 на новой)
[B]Что скажете?

ЧТО СКАЖЕТЕ ПО СВЕЧАМ за мой мотор?
Как по мне - зазоры подкорректировать - и ездить еще раз пять по столько!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Минотавр Посмотреть сообщение
А вот интересно, ни кто не помнит, что "наши" для лад. Свечи должны быть с внутренним сопротивлением...
Как то заморочился и решил проверить свечи, на предмет — сопротивления
И получил вот такую "картину", разброс от 4 до 5 кОм
И это из двух комплектов Б/У свечей одной и той же фирмы
Да и — свечи вычистил (чистые от "сажи", нагара)
Вообще, в идеале, сопротивления свечей надо подбирать по длине ВВ проводов. У самого длинного провода сопротивление свечи должно быть 4 кОМа(грубо) на самом коротком -5 кОМ... Тогда (при прочих равных) мотор ровнее будет работать...
coronamark2 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2022, 15:37   #386
Минотавр
Форумчанин
 
Аватар для Минотавр
 
Регистрация: 15.09.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta FL cross
Сообщений: 752
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
Вообще, в идеале, сопротивления свечей надо подбирать по длине ВВ проводов. У самого длинного провода сопротивление свечи должно быть 4 кОМа(грубо) на самом коротком -5 кОМ... Тогда (при прочих равных) мотор ровнее будет работать...
Ха - а 16 клапанном, как? С ИКЗ
__________________
Чем быстрее едешь между светофорами - тем дольше на них стоишь -
Короткий путь, не значит быстрый
моя страница на драйв2. https://www.drive2.ru/r/lada/granta_cross/593165358660067590/
Минотавр на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2022, 19:41   #387
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,444
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение

Вообще, в идеале, сопротивления свечей надо подбирать по длине ВВ проводов. У самого длинного провода сопротивление свечи должно быть 4 кОМа(грубо) на самом коротком -5 кОМ... Тогда (при прочих равных) мотор ровнее будет работать...
Там же пары 1 и 4
Вторая пара 2-3.
Катушки у 8колпа две (в одном корпусе). Искра одновременно бьёт в двух свечах - там вообще сопротивление получается складывается двух свечей и двух проводов + сопротивление дуги во второй свече (где нет давления).
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2022, 19:44   #388
Daster434
Форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2021
Адрес: Волгоград
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 5,090
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
Как по мне - зазоры подкорректировать - и ездить еще раз пять по столько!
Вкрутил новые.
Проблемы с пуском ушли.
Мотор на холостых работает ровнее.
Daster434 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2022, 20:48   #389
Kot 01
Форумчанин
 
Аватар для Kot 01
 
Регистрация: 09.12.2014
Адрес: г. Майкоп
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: Элантра GLS и Ха-5
Сообщений: 967
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от Минотавр Посмотреть сообщение
А вот интересно, ни кто не помнит, что "наши" для лад. Свечи должны быть с внутренним сопротивлением...
Как то заморочился и решил проверить свечи, на предмет — сопротивления
И получил вот такую "картину", разброс от 4 до 5 кОм
И это из двух комплектов Б/У свечей одной и той же фирмы
Да и — свечи вычистил (чистые от "сажи", нагара)
Резистор в свече считается нормальным от 3 КОм до 7 КОм.
__________________
Чудеса сами не бывают.....
Kot 01 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2022, 21:51   #390
Минотавр
Форумчанин
 
Аватар для Минотавр
 
Регистрация: 15.09.2021
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta FL cross
Сообщений: 752
Re: Свечи зажигания Лады Гранты - 4

Цитата:
Сообщение от Kot 01 Посмотреть сообщение
Резистор в свече считается нормальным от 3 КОм до 7 КОм.
Беру сразу по четыре штуки (комплек) в одно коробке. Так вот, сопротивление у всеж разное, с большим разбросом...
__________________
Чем быстрее едешь между светофорами - тем дольше на них стоишь -
Короткий путь, не значит быстрый
моя страница на драйв2. https://www.drive2.ru/r/lada/granta_cross/593165358660067590/
Минотавр на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:09. Часовой пояс GMT +3.