Моя гранта ЛИФТ АТ КОРИАНДР 72 квт.

[Вофа]

Сообщение от www-shurik

Тут только можно строить догадки, почему так.

Одну из низ я проверял - это обеднение смеси при движении с небольшой нагрузкой на средних оборотах. Принцип ДВС остался тем же и правило - что самая экономная смесь при 5-10% обеднении.
Но побочный эффект - увеличение выбросов диоксида азота (NOx). Не сгоревшее топливо можно окислить в катализаторе, а диоксид азота проблема, он уже окислился в цилиндре и его надо разложить, по этой причине уже почти все инжекторные бензиновые ДВС работают в точке стехиометрии и никто не заморачивается над обеднением.
Азот окисляется при избытке кислорода и большой температуре в цилиндрах. Сжигаем бензин и тратим весь кислород, снижаем диоксид.

Но если предположить, что тот же немецкий производитель знает про евро тесты немного больше и знают как их проводят, они могут ввести в свой комп обеднение при таком режиме работы. И нормы свои вводят в угоду своим же автоконцернам. С дизельгейтом спалились, а тут крайне сложно поймать, NOx скорее всего измеряют не так строго как CO.

Обеднять нельзя постоянно, избыток воздуха повышает вероятность детонации. Т.е. именно для не спешной езды.
Причём даже не нужен широкополосный датчик кислорода, достаточно проверить состав смеси (как это делает в т.ч. и гранта), а потом обеднить расчётным временем впрыска на 5-10% и всё. А на гранте процесс регулировки состава смеси замкнут вокруг точки стехиометрии. Т.е. состав смеси поддерживается за счёт того, что она то обедняется, то обогащается буквально несколько раз в секунду постоянно и ЭБУ уверен, что в среднем стехиометрия, излишки сгорят в катализаторе. А беднее он не делает.

как пример график БК гранты

[свернуть]

[свернуть]

Кстати вот пример объединения (пусть и на ХХ) - я разные опыты с эти м проводил. В теории если бы на уровне прошивки сделать, было бы хорошо, а так баловство.
https://youtube.com/shorts/0QhnOrQui_o

Для неспешной езды, когда нет поводов для детонации (и если ЭБУ знает, что он не на стенде проверки евро норм), ЭБУ мог бы и обеднить смесь. Диоксид азота буквально чуть чуть повышается, больше чем было, но меньше чем у дизеля(которым теперь бак с мочевиной лепят для его нейтрализации).

евро нормы

[свернуть]

ЕВРО-5 по NOx: У дизеля 0,20%, у бензинки 0,06% и ради менее чем 0,14% NOx могут сжигать ~5% лишнего топлива. По моему это какое то шарлатанство , при том, что все борются с углекислым газом.

Больше я лично не могу найти причин, как можно получить экономию.
Обтекаемость до 100 км/ч у легковушек схожая, трение качения колёс вообще одинаковое можно получить. Ряды в КПП не дадут такой экономии. Может супер пупер технологии? Но в тот же 21129 уже и VVT и впуск как у 21127, но экономнее фольцвагена не получается проехать.
А вот объединение - вполне нормальный путь.

как пример с drive2 4,4 - даже стараться не надо

https://www.drive2.ru/l/525722689801814053



ИЛ вот поло 1,6 на автомате 4,6
https://www.drive2.ru/l/512540095140593828/

[свернуть]

Но это догадки, может я не вижу чего то? В такую экономию от масла типа 5w20 верится слабо. Хотя ценой замены масла можно и проверить, залить немного поездить и слить (если страшно за мотор, при неспешной езде до 100-200 км пробега ради теста точно мотору не чего не будет).

У брендовых иномарок много факторов оказывает влияние на малый расход , или точнее приводит к малому расходу , на пару тройку соток всегда обтекаемость выше наших, из кпд мотора выкачано всё или почти всё, нам до их кпд лет 25 бежать, выкат машин у них выше наших минимум на ЧЕТВЕРТЬ, вот и складывается из этих факторов малый расход топлива.

[Watson]

Да, только движки себя перемалывают к 100-ке, на 60-70 растягиваются цепи и мотор организовывает дружную встречу с клапанами и поршнями на Эльбе, электротермостаты с такими настройками что мотор на холостых сам себя выстужает, расход масла в литр на тысячу "это норма" и много-много других приколов в зависимости от фирмы и модели мотора. Пусть нахрен идут со своими высокотехнологичными и прогрессивными поделками, неспособными перемахнуть 200-300 тыс. без огромных затрат для владельца.

[www-shurik]

Сообщение от Вофа

У брендовых иномарок много факторов оказывает влияние на малый расход , или точнее приводит к малому расходу , на пару тройку соток всегда обтекаемость выше наших, из кпд мотора выкачано всё или почти всё, нам до их кпд лет 25 бежать, выкат машин у них выше наших минимум на ЧЕТВЕРТЬ, вот и складывается из этих факторов малый расход топлива.

Ну может, там колечки поточне, вкладыши по уже, чтоб приворот был полегче. А так то из ДВС вроде и выжимать уже не чего, а они более 10%.

[Вофа]

Сообщение от Watson

Да, только движки себя перемалывают к 100-ке, на 60-70 растягиваются цепи и мотор организовывает дружную встречу с клапанами и поршнями на Эльбе, электротермостаты с такими настройками что мотор на холостых сам себя выстужает, расход масла в литр на тысячу "это норма" и много-много других приколов в зависимости от фирмы и модели мотора. Пусть нахрен идут со своими высокотехнологичными и прогрессивными поделками, неспособными перемахнуть 200-300 тыс. без огромных затрат для владельца.

Вы товарищи слишком одурманены пропагандой совковой , что б с вами вести предметный разговор о их первенстве во всём и вся. На данном этапе нашего развития это надо принять , как явное.

[Watson]

Сообщение от Вофа

Вы товарищи слишком одурманены пропагандой совковой , что б с вами вести предметный разговор о их первенстве во всём и вся. На данном этапе нашего развития это надо принять , как явное.

Это ты несешь фигню не понимая чего вообще нахваливаешь, весь перечисленный список - проблемы моих знакомых, шкода фабия на 1.2 - растягивание цепи на 60 тыс., ездит спокойно девушка, с хрена-ли спрашивается?; шкода етти с турбированным маломерком - выстуживание машины на холостых и в ползаньи по пробкам; вольксваген, шкода, бэха - расходы масла от 500 до 700 мл. на 1000 на новых авто; перемалывающие себя корейцы - в видео к-паура сколько тебе угодно примеров. Пропаганда у него совковая, поживи подольше, накопи опыта, потом озвучивай))))))

[babai]

Вы товарищи слишком одурманены пропагандой совковой

пропаганды совковой уже 30 лет как нету, от слова совсем. Ну а этапы вашего развития..... а вернее тормоза, одурманенного антисоветской пропагандой лет 30 уже как, вообще нет смысла обсуждать. Все наше гавно, все ихнее золото, этот принцип не работает давным давно. Все наше золото закончилось 30 лет назад, осталось одно гавно капиталистическое, что наше, что их. один хрен.

Добавлено через 1 минуту

поживи подольше, накопи опыта, потом озвучивай))))))

ему за 70 уже. там маразм надвигается со страшной силой)))

[Watson]

Сообщение от babai

ему за 70 уже. там маразм надвигается со страшной силой)))

А, ну тогда понятно))) Небось еще прибухнул в честь воскресенья и проснулось желание поучать паучат)))

[babai]

Вофа ты правила форума читал?

2.5 Аккаунт
2.5.1 Пользователям запрещается создавать клоны и иметь несколько аккаунтов на форуме.


Ты уж определись кто ты, Гранта ФЛ или Вофа))) Ну и покайся модерам, а то ведь забанят навсегда.

[Бобер]

Сообщение от Watson

Да, только движки себя перемалывают к 100-ке, на 60-70 растягиваются цепи и мотор организовывает дружную встречу с клапанами и поршнями на Эльбе, электротермостаты с такими настройками что мотор на холостых сам себя выстужает, расход масла в литр на тысячу "это норма" и много-много других приколов в зависимости от фирмы и модели мотора. Пусть нахрен идут со своими высокотехнологичными и прогрессивными поделками, неспособными перемахнуть 200-300 тыс. без огромных затрат для владельца.

ну х.з., Октавия 1.8 TSI GEN3, зимой греется очень быстро, цепь не растянулась, масло не доливал от замены до замены, ездил быстро, много трассы было, затрат на движок за 120 000км только масло и фильтр, который картриджем меняется. Пример расхода Рязань-Лазаревское с пробками в Горячем Ключе, Джубге, Туапсе Новомихаиловском, ну и горы тоже не располагают к экономии... как итог 6,7 литра на 100. Средняя скорость 87. И это когда у тебя под педалью 7,5 секунд до сотни. Поэтому ИМХО нам бы такие движки.

[Вофа]

Сообщение от Бобер

ну х.з., Октавия 1.8 TSI GEN3, зимой греется очень быстро, цепь не растянулась, масло не доливал от замены до замены, ездил быстро, много трассы было, затрат на движок за 120 000км только масло и фильтр, который картриджем меняется. Пример расхода Рязань-Лазаревское с пробками в Горячем Ключе, Джубге, Туапсе Новомихаиловском, ну и горы тоже не располагают к экономии... как итог 6,7 литра на 100. Средняя скорость 87. И это когда у тебя под педалью 7,5 секунд до сотни. Поэтому ИМХО нам бы такие движки.

Бобер вы вверную антисовок , совки рассуждают як бабай , ватсон и прочие парни с сайта .

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от babai

Вофа ты правила форума читал?

2.5 Аккаунт
2.5.1 Пользователям запрещается создавать клоны и иметь несколько аккаунтов на форуме.


Ты уж определись кто ты, Гранта ФЛ или Вофа))) Ну и покайся модерам, а то ведь забанят навсегда.

Бабай не шуми акуант у меня один , Вофа , а менял после покупки гранты под гранту ФЛ, потом потребовали войти по новому, еле пароль сыскал и первоначальную кликуху. Кстати совковый флажок тож надо убрать, это ж регресс вползание в прошлое, может поэтому так костно и мыслите. По вопросам качества авто европейских японских для ЕС я при своих , прошу не путать эти авто с полукитайскими нашемарками типа киа -хундай, тойота, нисан, рено,шевроле , поло, шкода .... Я речь веду об авто производимых в ЕС , Японии и даже в Корее, нам до этих авто и до их моторов примерно пол века шагать , бегать мы так и не научились. Каяться я не привык, какой есть , такой есть, забанят , значит не к своим попал. Всего доброго на всякый случай.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Watson

А, ну тогда понятно))) Небось еще прибухнул в честь воскресенья и проснулось желание поучать паучат)))

Я только огрызаюсь, поучаете вы тут всех пользуясь праздником на вашей улице, забывая , что эта улица и моя тоже.