Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.07.2018, 14:13   #261
Сергей _60
Форумчанин
 
Аватар для Сергей _60
 
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: Регион60
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада-Гранта
Сообщений: 940
Изображений: 1
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

ГБО не стоит. Сегодня пол-дня эксперементировал : сначала поездил с отключенным датчиком педали сцепления - никакой разницы, правда, Штат выдал ошибку. Потом, с отключенным датчиком скорости - обороты не плавают. Потом отключил датчик кислорода, в поведении машины ничего не заметил, кроме того, что на 1 и 2 передачах, на Оборотах ХХ машина стала дёргаться, и плавающие обороты стали чуть поменьше : от 900 до 1000 об. Штат выдавал ошибки во всех случаях, но "чек" не загорался. Потом снял КПА, вывернул рег. болт, вынул клапан, промыл всё бензином, продул, собрал - всё осталось по прежнему !
Сергей _60 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2018, 16:47   #262
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,442
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

Тут наверное только проф. диагностика нужна.
Т.е. есть гарантированная связь с датчиком скорости.

На месте ЭБУ легко держит ХХ. Принципиальной разницы нет для дросселя или форсунок. Но у ЭБУ разный алгоритм сброса оборотов на скорости и на месте - это нужно, чтобы более плавно делать переключения передач.

график

[свернуть]

Это я когда то давно снимал графики, CAN шина не позволяет оценить работу датчика кислорода полноценно, там оборудование спец. нужно.
Но в принципе речь не о графике, а о том, что ЭБУ в памяти мог криво адаптироваться и этот переходный режим, сброс газа криво отрабатывает. Ведь сброс оборотов идёт на обеднённой смеси и не отслеживается по датчику кислорода.
А БК штат делает же инициализацию (ещё эта функция называется вроде "форсаж")? Может что то в обучении ЭБУ неправильное заложилось и сделать тупо инициализацию и сброс. Обучение проходит порядка нескольких десятков км. Если вдруг плавать перестанет, то просто мог быть какой то глюк в таблицах обучения. Типо ЭБУ предполагает по таблицам и промахивается. Причём таблицы многомерные (от многих параметров зависят).
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2018, 21:32   #263
Сергей _60
Форумчанин
 
Аватар для Сергей _60
 
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: Регион60
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада-Гранта
Сообщений: 940
Изображений: 1
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

Да уж, проблема...! Я решил поездить, понаблюдать, что будет дальше. Было бы, конечно, интересно выявить причину, но дело в том, что для диагностики нужно ехать в обл. центр..., день потеряешь, а будет ли результат -ещё под большим вопросом : захотят ли сервисмены заниматься такой проблемой... . Будут результаты - напишу. Спасибо за участие !
Сергей _60 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2018, 02:22   #264
Vadim26
Форумчанин
 
Аватар для Vadim26
 
Регистрация: 18.11.2013
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 485
Изображений: 3
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Тут наверное только проф. диагностика нужна.
Т.е. есть гарантированная связь с датчиком скорости.

На месте ЭБУ легко держит ХХ. Принципиальной разницы нет для дросселя или форсунок. Но у ЭБУ разный алгоритм сброса оборотов на скорости и на месте - это нужно, чтобы более плавно делать переключения передач.

график

[свернуть]

Это я когда то давно снимал графики, CAN шина не позволяет оценить работу датчика кислорода полноценно, там оборудование спец. нужно.
Но в принципе речь не о графике, а о том, что ЭБУ в памяти мог криво адаптироваться и этот переходный режим, сброс газа криво отрабатывает. Ведь сброс оборотов идёт на обеднённой смеси и не отслеживается по датчику кислорода.
А БК штат делает же инициализацию (ещё эта функция называется вроде "форсаж")? Может что то в обучении ЭБУ неправильное заложилось и сделать тупо инициализацию и сброс. Обучение проходит порядка нескольких десятков км. Если вдруг плавать перестанет, то просто мог быть какой то глюк в таблицах обучения. Типо ЭБУ предполагает по таблицам и промахивается. Причём таблицы многомерные (от многих параметров зависят).
Проверьте, не забрасывает ли свечи маслом!
Первые признаки забрасывания - нестабильный ХХ после 40 градусов и пока машина не прогреется до 85-90. А также провал с коротковременной вибрацией при при включении вентилятора и подергивание машины в районе 1200-1500.
В качестве временного выхода можно использовать свечи ngk bpr5es-11. Наши а14дврм 1.0 использовать нельзя, так-как они очень быстро перегреваются при интенсивном разгоне.
__________________
http://vk.com/zzz256
Vadim26 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2018, 04:48   #265
wovan
Форумчанин
 
Аватар для wovan
 
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Тюмень
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 2191
Сообщений: 6,603
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

гранта чувствительна к качеству бенза . хотя может ехать и на плохом
wovan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2018, 04:56   #266
BigKot
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 хэтч+АКП (21922)
Сообщений: 1,410
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

Цитата:
Сообщение от Vadim26 Посмотреть сообщение
Наши а14дврм 1.0 использовать нельзя, так-как они очень быстро перегреваются при интенсивном разгоне.
Термопасты не доложили?
BigKot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2018, 11:37   #267
слесарь
Форумчанин
 
Аватар для слесарь
 
Регистрация: 30.12.2012
Адрес: Ростовская обл.
Возраст: 58
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21906 ГРАНТА, 2106
Сообщений: 661
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

Цитата:
Сообщение от Vadim26 Посмотреть сообщение
Наши а14дврм 1.0 использовать нельзя, так-как они очень быстро перегреваются при интенсивном разгоне.
А моя то Гранта об этом и не знает! Второй комплект именно этих доказывает(первый завод поставил).
__________________
Самый дисциплинированный водитель - обнаруживший, что забыл права!
слесарь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2018, 13:45   #268
izhevod
Форумчанин
 
Регистрация: 02.05.2017
Адрес: Оренбург
Возраст: 57
Пол: Мужской
Сообщений: 485
Изображений: 3
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

Конечно нельзя, положено а17дврм.
izhevod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2018, 14:05   #269
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,442
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

Цитата:
Сообщение от Vadim26 Посмотреть сообщение
Проверьте, не забрасывает ли свечи маслом!
Первые признаки забрасывания - нестабильный ХХ после 40 градусов и пока машина не прогреется до 85-90. А также провал с коротковременной вибрацией при при включении вентилятора и подергивание машины в районе 1200-1500.
В качестве временного выхода можно использовать свечи ngk bpr5es-11. Наши а14дврм 1.0 использовать нельзя, так-как они очень быстро перегреваются при интенсивном разгоне.
Да у меня то нормальный ХХ. Свечи Бриск.
Там проблема была при работающем датчике скорости.
При его отключении ХХ нормализовывался.
Т.е. там ХХ на ходу - поддержка плавности переключения. И ЭБУ что то чудил.

Человек отключал датчик скорости и проблема исчезала.

Аналогично было у меня, но из-за датчика педали сцепления.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2018, 16:06   #270
Сергей _60
Форумчанин
 
Аватар для Сергей _60
 
Регистрация: 01.11.2011
Адрес: Регион60
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада-Гранта
Сообщений: 940
Изображений: 1
Re: Проблемы ХХ (глохнет, нестабильность и пр.)

Свечи в порядке, и цвет нормальный... .
Сергей _60 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:54. Часовой пояс GMT +3.