Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Трансмиссия Лада Гранта > МКПП

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.02.2018, 20:10   #381
вив
Форумчанин
 
Регистрация: 26.07.2013
Адрес: 15
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта 21901-41-014
Сообщений: 275
Re: Стук подшипников первичного вала

Цитата:
Сообщение от ss-45 Посмотреть сообщение
Попробуйте трос порегулировать. Вытянуть его на себя до упора, сначала отпустить на 1-2 оборота, потом если не поможет подтянуть. Очень удивитесь)
т.е., сперва на 1-2 оборота отпустить барашек, потом вытянуть трос от вилки на себя? а сколько приславутое расстояние в 27 мм станет, или это не важно?
вив вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2018, 20:16   #382
ss-45
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Tyumen
Возраст: 33
Пол: Мужской
Сообщений: 1,721
Re: Стук подшипников первичного вала

Я не заметил, что бы эти 27 мм на что то влияли.
__________________
норма(87л.с.)
ss-45 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2018, 20:31   #383
вив
Форумчанин
 
Регистрация: 26.07.2013
Адрес: 15
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Гранта 21901-41-014
Сообщений: 275
Re: Стук подшипников первичного вала

Цитата:
Сообщение от ss-45 Посмотреть сообщение
Я не заметил, что бы эти 27 мм на что то влияли.
такое регулирование что даёт? типа, в передаче звуков?
вив вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.02.2018, 21:28   #384
ss-45
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Tyumen
Возраст: 33
Пол: Мужской
Сообщений: 1,721
Re: Стук подшипников первичного вала

Вопроса не понял. Я заметил, что если трос подергать, то звук пропадает на какое то время .
__________________
норма(87л.с.)
ss-45 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2018, 21:12   #385
uriev
Новичок
 
Регистрация: 18.06.2016
Адрес: Ставрополье
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Granta 2191, люкс, 16кл
Сообщений: 2
Re: Стук подшипников первичного вала

Здравствуйте уважаемые форумчане. Гранта 2191, декабрь 2014 г.в, комплектация люкс 106 л.с. Пробег 35000, к вою под сброс газа на 2-ой передаче, "дизелению" на низких оборотах и крыхтению на холодную, в последний месяц добавилось тарахтение на холостых пропадающее при выжиме сцепления. Тарахтение пока носит не постоянный характер, при прогреве громкость снижается, при многократном выжиме сцепления может пропасть на некоторое время. Пару раз трарахтело так громко, что слышно было снаружи на расстоянии нескольких метров, отмечается связь с погодой за бортом. Помог ли кому-нибудь перелив масла в коробку выше норм указаных производителем в этом случае? Коробка тросиковая 2181.
uriev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2018, 21:50   #386
ВИЛЛИС
Форумчанин
 
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: Ростовская обл
Пол: Мужской
Автомобиль: Норма 018 VW Тигуан
Сообщений: 1,702
Re: Стук подшипников первичного вала

Цитата:
добавилось тарахтение на холостых пропадающее при выжиме сцепления.
Ну так выжимной, не обращай внимания
ВИЛЛИС вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2018, 22:45   #387
_Сантей_
Форумчанин
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 142
Re: Стук подшипников первичного вала

Цитата:
Сообщение от ВИЛЛИС Посмотреть сообщение
Ну так выжимной, не обращай внимания
Гениальный совет.. Особенно с учетом того, что тарахтение пропадает именно при задействовании выжимного, когда нажата педаль сцепы.
Зачем людям голову морочить?

uriev, попробуйте, не выжимая педаль сцепления, слегка осторожно подвинуть рычаг кпп в сторону включения 3 передачи. Тарахтение наверняка пропадет. А раз так, то причина, очевидно, в кпп, скорее всего в люфтах подшипников (но это не точно).

Замена масла от такого тарахтения не поможет..
_Сантей_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2018, 11:07   #388
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,200
Re: Стук подшипников первичного вала

Цитата:
Сообщение от uriev Посмотреть сообщение
Здравствуйте уважаемые форумчане. Гранта 2191, декабрь 2014 г.в, комплектация люкс 106 л.с. Пробег 35000, к вою под сброс газа на 2-ой передаче, "дизелению" на низких оборотах и крыхтению на холодную, в последний месяц добавилось тарахтение на холостых пропадающее при выжиме сцепления. Тарахтение пока носит не постоянный характер, при прогреве громкость снижается, при многократном выжиме сцепления может пропасть на некоторое время. Пару раз трарахтело так громко, что слышно было снаружи на расстоянии нескольких метров, отмечается связь с погодой за бортом. Помог ли кому-нибудь перелив масла в коробку выше норм указаных производителем в этом случае? Коробка тросиковая 2181.
Ну вот, ещё одна жертва "закрытости" заднего ППВ
Я бы смело рекомендовал свой опыт доливки масла в КПП, который описал чуть выше, но не факт что моя кулисовая и тросовая коробки абсолютно тождественны в своих проблемах.
И всё-же, подозреваю, что в тросовой "всё тоже самое", а именно - закрытый задний ППВ, смазка которого вымывается за первые 10-15 тыс. пробега, а также недостаточный уровень масла, определенного производителем как норма, ну и дальше имеем прогрессирующий рост износа подшипника с вытекающими в виде вышеозначенных шумов.

Добавлено через 30 минут
Цитата:
Сообщение от ВИЛЛИС Посмотреть сообщение
Ну так выжимной, не обращай внимания
1. Это не выжимной, а задний ППВ.
2. Смазочный голод, если и дальше "не обращать внимание", наверняка приведёт к прогрессирующему износу сего подшипника. Что в свою очередь приведёт к увеличению зазора между шестернями первичного и вторичного валов, что меняет условия контакта зубьев и может привести к выходу из строя уже и шестерен. Вот тут всё это расписано - http://nastcart.ru/index.php/theme/n...vnosti-kpp-vaz
Так что тянуть себе дороже.
На мой взгляд, совет тут один - ремонт КПП с заменой больного подша, причём на открытый и, как я полагаю - лучше на фирменные. Ну и масла в КПП побольше(там, правда, не переборщить, т.к. на автобанных скоростях коробас может плеваться начать).

Также, в вышеприведённой ссылке чел пишет о том, что наш герой, задний ППВ, является самым перегруженным подшем в коробке. Он имеет не только радиальную нагрузку, но и осевую, на что шариковые подши, установленные туда ВАЗом, особо не расчитаны. То есть, спрос с него особый !!! А они его ещё и в шубу обернули, которая препятствует подходу в него масла, так ещё он и висит выше "нормального" уровня масла.
Т.е - он просто приговорён к смерти !
Ремонтники же, меняя этот подш на новый, в условиях его работы НЕ МЕНЯЮТ НИЧЕГО - отсюда и рассказы что замена не поможет и можно только сменить марку авто на не ВАЗ
Поэтому, на мой скромный взгляд - только фирменный подш, утопленный и/или купающийся в масле, может позволить оставить ВАЗ у себя.

Последний раз редактировалось Ярослав02; 14.02.2018 в 11:56.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2018, 11:10   #389
Волгарь
Форумчанин
 
Аватар для Волгарь
 
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 58
Пол: Мужской
Сообщений: 4,221
Re: Стук подшипников первичного вала

А что если заморочиться принудительной подачей масла в подшипник. Неужели никто не думал об этом?
Волгарь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2018, 11:54   #390
Ярослав02
Форумчанин
 
Аватар для Ярослав02
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Город
Пол: Мужской
Сообщений: 12,200
Re: Стук подшипников первичного вала

Цитата:
Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
А что если заморочиться принудительной подачей масла в подшипник. Неужели никто не думал об этом?
Это у меня папа в Жигулях мутил трубочки, писяющие маслом точно в место контакта кулачков распредвала с рокерами - через 25 тыс пробега износ замеренный микрометром - НОЛЬ
Но в двигателе же есть маслонасос с давлением, которое можно где-то отобрать. А в коробке нет насоса и давления.
Я думаю, открытости подшипника будет достаточно для его смазки., тем более при повышенном уровне масла.

----------------------------
Добавлено через 32 минуты
Смею утверждать - задний ППВ это комплексный конструктивный просчёт ВАЗа.

Закрытость подшипника может и спасает его от бронзового зерна подъеденных синхронизаторов, но резко сокращает его жизнь по ДРУГОЙ причине - дефициту смазки. Ну не было шубы на ранних ВАЗах на этом подше - и что, они массово выходили из строя уже на 30-40 тыщах пробега ? Я чёт такого не припомню. Зато калино-приоро-гранты болеют этим массово.

Чел по ссыли выше не зря говорит о том, что на других автомобилях там стоят радиально-упорные подши - вот это было-бы самым радикальным решением этой проблемы. А так, имеем что имеем и выход - только фирменный подшипник и только открытый, да ещё и маселка подлить.

Кстати, по поводу пресловутой бронзы, якобы убивающей подшипники. Возникает вопрос - почему из 6 больших подшипников коробки закрыли только два ? Почему 4 других от бронзы не страдают, а эти страдают ? Закрывать - так уж все, разве нет ?
Понятное дело - радиально упорные(2 передних ППВ и 2 от дифференциала) не закроешь, а закрыли только шариковые. Просто потому что не переделывать же конструктив коробки на все радиально-упорные - это дорого, да и теряется преемственность коробок. Поэтому и закрыли что могли - задние, т.к. они шариковые и позволяют это. Что как-бы и выдаёт паллиатив, то есть вынужденное, компромиссное решение. И решение неудачное - это лишь сократило срок службы и без того нагруженного заднего ППВ.

Последний раз редактировалось Ярослав02; 14.02.2018 в 12:04.
Ярослав02 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:42. Часовой пояс GMT +3.