Брать или не брать? - 4

[Вофа]

Сообщение от Neibot

В случае автомата - рулит не ГП а ГТ )
Он момента даст сколько надо.

На моей гранте какой-то нехватки низов со 126 двиглом не замечалось - оно, если чо, просто накинет оборотов на ровном месте и порядок.
Жесткой связи движка с коробкой ведь нет.

А вот на хрюне даже с ГП 3.9 и с изменяемым впуском - плохо оно едет на низах.
Хотя авто не сильно тяжелее гранты.

Ну и 186 не стоит равнять со 182 - у последнего отдельно подчеркивали прибавку на низах относительно предыдущего варианта.
Графики тут все выкладывали еще год назад.

С точки зрения физической механики у 182 есть один большой минус , толще изготовили поршень за счёт выточек под клапана и естественно пришлось уменьшать и без того короткий шатун , при ходе в цилиндре становиться сложно удерживать этот поршенёк от болтанки ибо шатун в середине такта считай становиться горизонтально и естественно ни о какой прибавки мощи говорить не стоит на тех же оборотах , просто сделали увеличение оборотов для увеличения максималки. Скоро народ наберёт статистику по реальному жору масла , пробегу до капиталки ,по шумам и станет ясно , так ли уж и прагматична цель модернизации.

[Hexff]

Так низов у 182 даже побольше чем у 129.
Нормально она будет ехать, разницу в минус почувствуют только любители крутить в отсечку и замерять разгон до сотни.

На трассе будет печаль, где после сотки 8-кл стухает. Весту на 8 кл бы не взял. Для городской гранты норм, самому 8 кл нравится, но весту на 8 кл не вижу.

[_AI_]

Сообщение от vsvs

Но, веставодам ... главное - КЛАСС.
"Волгари", это секта.
Будут еще более "вальяжно, никуда не торопясь" ездить.

забавно читать "о себе" с позиции кто "классом ниже"...

когда ездил на гранте, "ниже" были только пешеходы, и там другие сравнения...

(правде есть ещё те кто на классике, 10ках, 15шках и т.д. - те чаще просто молчали)

Сообщение от vsvs

Слаб 1.6 для весты.

а что надо делать такого, что бы был "слаб"?

гонять? зачем?

PS до этого ездил на Гранте Стандарт, с "тяжелой" ШПГ,
после того как пересел на Весту, пришлось немного переучиваться - чаще крутить мотор.

PPS ИМХО Гонять - удел молодых...
как часть естественного отбора...
те кто самые быстрые и ловкие, доедут первыми...
те кто самые умные, просто доедут...
а те что посередине.... ну вы сами поняли...

а если ты не молод, и у тебя уже есть дети, то твоя задача уже другая...
естественный отбор уже пройден, надо своё потомство сохранить...

Добавлено через 4 минуты
PPS Весту взял только из-за электронных плюшек, которые на Вестах есть уже в базе

до этого, был уверен что возьму Гранту лифтбек, и, опять же из-за плюшек, думал что придется брать максималку.

[www-shurik]

Сообщение от Hexff

На трассе будет печаль, где после сотки 8-кл стухает. Весту на 8 кл бы не взял. Для городской гранты норм, самому 8 кл нравится, но весту на 8 кл не вижу.

Да никуда он не стухает (186) после 100 - это если только речь про разгон на 5й, там как раз примерно 3000 об/мин, когда они почти равны с 16 клопом и дальше да, стухает.

Но 100 км/ч - это ещё разгон на 3й передаче (если речь о разгоне), спешный обгон на 4й (бывало на подъёме обгон на 3й при 100 делал), а не спешный на 5й.

Только после 140 восьмиклоп стухает заметно. Когда выше 4000 об/мин надо, а передача уже 5я и 4ю как то некогда включить. А много ли кому на гранте быстрее 120 надо ездить?

Вот недавно вернулся - шёл под завязку гружённый (до потолка всяких вещей набрал и полный багажник, два АКБ, тосол запчасти от ниссана - перевозил остатки вещей с гаража) и один пассажир спереди. Довольно много обгонов пришлось по пути делать, фуры 110-120 по трассе идут.
Уверенно там не затухали только всякие гонки (хонда акорд, бмв и т.п.), это когда я шёл 140-150, они меня обгоняли. Потом им то на заправку, то в туалет и опять смотрю те же машины догоняют. Большинство водителей даже 140 не едут по трассе, ~120 держат. При 120 довольно легко кого то обогнать на 8клопе было (по gps это 115 примерно, на навигаторе смотрел).
Я домой ехал - 1500 км, средняя вышла 100 км/ч с учётом всех проездных посёлков, ж/ переездов.

[Hexff]

Почему тогда не делают 8 кл поло-рапиды-солярисы-рио? Если разницы нет? У меня было два 8кл от ваза, никуда они на трассе не едут

[Watson]

Сообщение от www-shurik

Да никуда он не стухает (186) после 100 - это если только речь про разгон на 5й, там как раз примерно 3000 об/мин, когда они почти равны с 16 клопом и дальше да, стухает...

Слушай, у тебя просто нет 16v, вот ты и пишешь так. У меня были обе версии, и приходилось в том числе прыгать туда-сюда в течении дня, со своей калины и гранты на 10-ки, калины2, гранты1 - в гробу я видел этот 8v в любом исполнении, силком не затащишь, если только совсем выбора не будет от бедности. Даже после 127 воспринимается как будто едешь с полным салоном этот 8v на облегченке, а с 126 и его механической заслонкой и вообще сравнивать не стоит, с ним и более "мощный" 127 выглядит как в штаны наклавший из-за непонятной реализации отклика на полный газ.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Hexff

Почему тогда не делают 8 кл поло-рапиды-солярисы-рио? Если разницы нет? У меня было два 8кл от ваза, никуда они на трассе не едут

Потому что это прошлый век, с 16v можно снять больше мощности и сделать его более экономичным, 8v это фактически атавизм, большинство производителей свои 8v вполне успешно переделали под 16v лет 10-15 назад, если смотреть историю всяких популярных линеек двигателей и их модернизацию.
Из самых последних в строю разве что на рено К7М еще вспомнить можно, который дожил до наших дней, да и то, это мотор для третьих стран мира. Мотор 1995 года.
Плюсы этих моторов - сравнительная всеядность и долговечность, и незначительно меньшая стоимость ремонта ввиду архаичности конструкции.

[Neibot]

Почему тогда не делают 8 кл поло-рапиды-солярисы-рио? Если разницы нет?

У вага кстати был до недавних пор мотор BSE 102 л.с. / 148 Нм
8-клоп.
Из современных приблуд - изменяемая геометрия впуска.

Их еще застали гольф 6 / октаха а5.
Народу нравился больше чем последующие шестнари аналогичного объема )

А не делают 8-клопы щас - потому что фазики уже на всех движках идут как само собой разумеющееся.
Чтобы было больше эластичности-экономичности-экологичности.

На один распред фазик не поставишь )

[Hexff]

А не делают 8-клопы щас - потому что фазики уже на всех движках идут как само собой разумеющееся.
Чтобы было больше эластичности-экономичности-экологичности.

Ну я, если честно приход фазика не прочувствовал. У меня до поло был ситроен с4, там стоял обычный 16 кл мотор без фазиков TU5JP5 и ехал он ничуть ну хуже, хоть низ, хоть верх. У него причем где-то после 120 км/ч как будто второе дыхание открывалось, то ли геометрия впуска менялась, то ли хз что, но прям злее становился. Но расход был прилично выше фольцовского мотора. Но зато и печка грела в разы лучше.

[zAn]

Хз, может, конечно, тут гранты на мкпп летают, но на акпп после 80 динамика это печаль. А свыше 100-110 ехать уже довольно стремно и напряжно, за исключением хороших погодных условий и автомагистрали. Тот же Д-класс спокойно позволяет ехать 140-150 придерживая руль одной рукой.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от _AI_

PPS Весту взял только из-за электронных плюшек, которые на Вестах есть уже в базе

до этого, был уверен что возьму Гранту лифтбек, и, опять же из-за плюшек, думал что придется брать максималку.

У Весты в базе что-то кроме ЕСП есть чего нет в Грантах? Как-то плюшки у автоваза смешно звучат - все-таки тут нет электро регулировки сидений и их памяти, панорамы, электропривода задней двери...

[Neibot]

я, если честно приход фазика не прочувствовал.

Но расход был прилично выше фольцовского мотора.

Собсно в чем и суть )

Смысл всех этих современных приблуд - повысить кпд мотора, чтобы при прочих равных он или лучше ехал или меньше жрал.
Ну и эконормы бонусом надо блюсти.

ЗЫ Возвращаясь обратно на вазовский шестнарь - понимаешь, что на фоне CWVA он и едет хуже и жрёт больше ))

зато и печка грела в разы лучше.

Кстати, после гранты не заметил в полуседане какого-то недостатка печки, и прогревался он оч быстро.
Ездил вплоть до -30 без картонок..

У Весты в базе что-то кроме ЕСП есть чего нет в Грантах? Как-то плюшки у автоваза смешно звучат - все-таки тут нет электро регулировки сидений и их памяти, панорамы, электропривода задней двери...

Оцинковка, вместимость, безопасность, свет, трансформация, шумка, штатный звук, управляемость та же. С которой на трассе не стрёмно )
По плюшкам - ну, кожаный мультируль с обогревом я бы отнес в разряд мастхев.
С поясничной опорой и регулировкой руля по вылету - больше вариантов усесться удобнее.
Задние попогревы с подлокотником тоже не лишние, если там часто ездят.

ЗЫ электросиденья с памятью нужны только если у машины больше одного водителя.
В остальных случаях оно настраивается один раз и больше не трогается.
Без памяти - вообще не нужны )

Панорама чисто баловство (и съедает место над головой), но вау-эффект у заднего ряда конечно присутствует )
У меня она есть чисто потому что вместе с дисками поинтереснее и (почему-то) рейлингами - идет бонусом к поворотному линзованному лед-свету.
За 100к сверху (в 2021 было 56к) относительно самой дешевой комплектации с движком 2.5.

Электробагажник удобен ровно в одном случае - когда идешь с занятыми руками и есть возможность открыть с ноги.
В остальных случаях не нужон, т.к. я быстрее сам открою-закрою, чем стоять ждать, пока он неспешно подымается-опускается.
Если нет возможности открыть с ноги - вообще не нужон.