Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система смазки

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.08.2023, 16:40   #1
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,538
Изображений: 3
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Ну.. стенд собрать можно. 4 стаканчика, промывка, компрессор с ресивером, кнопка с лампой и, опционально, регулируемый (в идеале) мультивибратор. По распылу и по расходу увидишь.
Проще на промывку съездить. Там тоже увидишь все. Да и дешевле может оказаться, чем самому собирать.
Кольца форсунок расходник. Черно-серые, сборка на моторное масло.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.08.2023, 19:11   #2
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Цитата:
Сообщение от Ky. Посмотреть сообщение
Ну.. стенд собрать можно. 4 стаканчика, промывка, компрессор с ресивером, кнопка с лампой и, опционально, регулируемый (в идеале) мультивибратор. По распылу и по расходу увидишь.
Проще на промывку съездить. Там тоже увидишь все. Да и дешевле может оказаться, чем самому собирать.
Кольца форсунок расходник. Черно-серые, сборка на моторное масло.
Понял, спасибо. Я если сам - то только их местами если поменять, гарантировано неисправная форсунка бы отразилась на другой свече. Было бы хорошим подтверждением.

А чтоб чего то мыть, то скорее отдал бы на СТО, т.к.ю не знаком с нюансами.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2023, 13:40   #3
tanais
Форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta 41-025
Сообщений: 4,415
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Шурик.., не заморачивайся, у тебя идет естественный жор, согласно вазовский гостам..)))
Никакими телодвижениями жор не устранить., когда будет совсем доставать, сделаешь ремонт мотора, по другому никак...
tanais вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2023, 16:16   #4
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Цитата:
Сообщение от tanais Посмотреть сообщение
Шурик.., не заморачивайся, у тебя идет естественный жор, согласно вазовский гостам..)))
Никакими телодвижениями жор не устранить., когда будет совсем доставать, сделаешь ремонт мотора, по другому никак...
Уж больно цвет свечи 1го цилиндра отличается

[свернуть]

2й и остальные

[свернуть]
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2023, 20:19   #5
ВИЛЛИС
Форумчанин
 
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: Ростовская обл
Пол: Мужской
Автомобиль: Норма 018 VW Тигуан
Сообщений: 1,734
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Или форсунка льет, или масло горит.
ВИЛЛИС вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2023, 21:19   #6
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Цитата:
Сообщение от ВИЛЛИС Посмотреть сообщение
Или форсунка льет, или масло горит.
Вот и хочу проверить - форсунки местами поменять.
Ну и колечко на клапане - вдруг там при замене допустил ошибку зимой.

Добавлено через 4 минуты
Если масло, то не сказать что много, свечу не забивает полностью, дыма из трубы не видно.

А насчёт форсунки - понять причину не могу. Если бы она травилла, на ХХ расход был бы сильно выше. Но он чуть чуть выше, чем был раньше (0,85 вместо 0,75).
Тогда под нагрузкой бы всё выгорало или она и под нагрузкой льёт больше?

Если воздух где то идёт через уплотнитель форсунки? Был подсос с колечк ресивера. Дак из-за этого аж мотор по утрам глох на холодную. Колечки поменял, всё прошло, по логике подсоса нет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
чуть чуть выше, чем был раньше (0,85 вместо 0,75).
Что то есть в этом. И адаптация отклонения во вп. коллекторе минусовая, т.е. как воздух может быть минусовым? Значит бензин поступает какой то не контролируемый. Поэтому не знаю как, но форсунка тоже какой то вклад видимо вносит.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2023, 22:01   #7
ВИЛЛИС
Форумчанин
 
Регистрация: 08.12.2012
Адрес: Ростовская обл
Пол: Мужской
Автомобиль: Норма 018 VW Тигуан
Сообщений: 1,734
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Цитата:
А насчёт форсунки - понять причину не могу.
Может нет распыла, доза та же. Я когда то на Хонде из 90х поднял топливную рампу с форсунками вверх и крутанул стартером, сразу увидел пару плюющихся форсунок
ВИЛЛИС вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2023, 08:42   #8
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Цитата:
Сообщение от ВИЛЛИС Посмотреть сообщение
Может нет распыла, доза та же. Я когда то на Хонде из 90х поднял топливную рампу с форсунками вверх и крутанул стартером, сразу увидел пару плюющихся форсунок
Ну да, как вариант наверно имеет место.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2023, 18:20   #9
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

В общем появилась мысль, откуда этот дымок.
По порядку:
По каким то причинам у меня заливает маслом 1й цилиндр, сейчас аж свеча тёмная.
Вероятно колпачок, а может и что хуже с ЦПГ.
Но в общем нагар на поршне и раньше был (с нормально белой свечой), т.е. может и состав смеси богатый (до кучи всё в один цилиндр), тогда даже легче объяснить, почему масло начинает гореть после торможения ДВС - избыток воздуха + накопление бензина и сажи.

Выкрутил я свечу, подогнал поршень вверх и попробовал сделать фото
На поршне набирается такой рыхлый нагар. Пробовал его отвёрткой, он легко налипает на отвёртку и он как бы промасленный. При этом он не отлетает просто так во время работы.
Потом брызнул прямо внутрь карбклинером и нагар этот просто отлетел (первое фото, правда после этого я завёл ДВС на 3х цилиндрах на 10 сек,чтобы всё выплюнул он. До этого я тоже заводил, думал поглядеть, будет вылетать нагар сам по себе, раз он так плохо держится, не фига не отлетел).
Второе фото - это просто коснулся отверткой (легонько) и блестящий вид - это что я увидел сразу после откручивания свечей.

Ну и мои домыслы: нагар копит там масло и не сгоревшее топливо может быть (если с составом смеси что то из-за форсунки). Потом я торможу ДВС, искра есть и там видимо эти остатки как то разгораются. Дальше даю газку и в выхлопе куча дыма.
Потом опять пытаюсь повторить, а там всё выгорело. Т.е. нужно опять ездить какое то время, пока этот рыхлый нагар накопит.
Для подтверждения этой теории надо резко глушить мотор после такого дымка и выкручивать свечу, для оценки количества нагара и его "маслянистости".
Изображения
Тип файла: jpg п1.JPG (63.3 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg п2.JPG (48.9 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg п3.JPG (53.0 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg свеча.JPG (33.8 Кб, 6 просмотров)

Последний раз редактировалось www-shurik; 10.10.2023 в 18:29.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2023, 18:29   #10
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Жор масла ДВС 21116 и его причины - 2

Нагар именно в 1м цилиндре такой, он и раньше там был блестящий, но тогда я даже не попробовал его скорябнуть.

Ну в общем нагар работает как губка и почему он не отлетает от высоких оборотов, если его буквально можно ватной палочкой собрать. И пока он держит масло лишнее в себе, ДВС его не может сжечь. Нужны некоторые условия: чтобы там было достаточно лишнего масла, чтобы он перед этим нагрелся и сразу после режима продувки (торможения ДВС) его там можно как разжечь

Добавлено через 1 минуту
Может ещё попробую его зажигалкой поджечь, будет ли он гореть (раз промаслен). Вероятно будет, когда воздуха достаточно.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:20. Часовой пояс GMT +3.