Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.02.2020, 23:46   #1
Oleg08
Лада Гранта Спорт
Супермодератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 09.03.2013
Адрес: Элиста, Калмыкия
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 25,881
Термостат - 9

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]
__________________
Правила форума: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=31. Злой модер удалил пост? См. здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=11651

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 18:41.
Oleg08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2023, 15:15   #751
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат - 9

Менять. Грозит, что холодно ездить будет и чутка расход повыше.
Ресурс мотора за одну зиму особо не пострадает - это если менять прямо сейчас негде.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2023, 18:41   #752
pssergey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Менять. Грозит, что холодно ездить будет и чутка расход повыше.
Ресурс мотора за одну зиму особо не пострадает - это если менять прямо сейчас негде.
Дополню.
При пониженной температуре не сгоревшее топливо будет плохо испаряться - это способствует ускорению деградации масла. Так же конденсат будет плохо испаряться, что тоже влияет на деградацию масла и появлению отложений. Я бы заменил термостат...
__________________

Скрытый текст

°±²³™·©•
[свернуть]
pssergey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2023, 19:06   #753
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат - 9

термостат сменить - час делов.
Там всего 3-4 литра слить через параотвод.
Два хомута и два болта.
Даже зимой при -10 во дворе или на сто отдать, там тоже не дорого.

Добавлено через 3 минуты
Просто если речь о том, что не сезон в такие морозы, то даже за зиму мотор не ушатать. Я так недогревал лет 5. Поэтому если например причина, допустим не запланированные траты в январе, то выбрать день з/пл и спокойно ездить до этого дня, страшного не чего не будет.
При желании на хх даже с дырявым термостатом можно до +100 нагреть, если печку отключить. И так масло просохнет.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2023, 19:35   #754
yandrey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2013
Адрес: Барнаул
Пол: Мужской
Сообщений: 431
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
термостат сменить - час делов.
...
Даже зимой при -10 во дворе или на сто отдать, там тоже не дорого.
При -10 во дворе с какой вероятностью всё будет герметично, не придется потом менять патрубки?)

5 лет назад в сто, сейчас нормо-час в два раза больше:
Изображения
Тип файла: jpg 7ef67f5s-960.jpg (154.6 Кб, 22 просмотров)
yandrey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2023, 20:06   #755
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,832
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от yandrey Посмотреть сообщение
При -10 во дворе с какой вероятностью всё будет герметично, не придется потом менять патрубки?)

5 лет назад в сто, сейчас нормо-час в два раза больше:
Пипец
Что сложного в замене термостата? Патрубки можно на герметик посадить. Причем тут вообще замена патрубков?
П.С. антифриз можно не сливать, а просто открутить термос, предварительно положив под него (на КПП) тряпку. После сборки и доливки антифриза, приоткрутить датчик температуры ОЖ на корпусе термостата, чтобы вышла воздушная пробка. еще долить антифриз при необходимости
Andrej1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2023, 20:27   #756
yandrey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2013
Адрес: Барнаул
Пол: Мужской
Сообщений: 431
Re: Термостат - 9

Сложность не главное, важнее желание и умение. Недавно интересовался ценой замены радиатора (16кл + кондей + AT), заявили почти 5000р. только за работу

Последний раз редактировалось yandrey; 17.01.2023 в 20:30.
yandrey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2023, 06:30   #757
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,832
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от yandrey Посмотреть сообщение
Сложность не главное, важнее желание и умение. Недавно интересовался ценой замены радиатора (16кл + кондей + AT), заявили почти 5000р. только за работу
Это потому что места мало. На 8кл - снимаешь антифриз, откручиваешь все патрубки от радиатора, отсоединяешь его и просто поднимаешь вверх ))) Я как то менял, много лет назад, когда еще сам многие вещи по машине делал, у меня ушло 40 минут. Самое сложное в процессе - отсоединить колодку, которая идет на вентилятор. Это лучше делать снизу
Andrej1984 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2023, 07:03   #758
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от yandrey Посмотреть сообщение
При -10 во дворе с какой вероятностью всё будет герметично, не придется потом менять патрубки?)

5 лет назад в сто, сейчас нормо-час в два раза больше:
Это у ОД если, там цены выше. Если авто на гарантии, то это одно, хотя термостат от них дождаться будет сложно.

А в обычной СТО - никакой замены антифриза, не надо.
Просто снять термостат и поставить.

Герметичность будет, я свой менял зимой. Но герметик был американский, тогда он рублей 200 стоил, сейчас говорят все 800 за тюбик.

алгоритм примерно такой


Перед заменой прогрел мотор до +50С, всё тёплое под капотом.
1.снял короб воздухоочистителя, он может и не особо мешает, но снимается быстро и там сразу места много.
2. снял шланг пароотвода с РБ(расширительного бачка) и его опустил в бутыль 5л
3.насосом для колёс начал качать в РБ воздух, а из этого шланга потёк антифриз. Вытекло около 3л, дальше воздух пытается прорваться, там слабее дуть пробовал, ну грамм 200 ещё выдавил.
3. Далее снял хомуты с шлангов на термостате (их всего два), там чуть чуть остатков может вытечь, можно тряпкой поймать.
4.Открутил две гайки крепления термостата. Прокладка с силиконом (заводская), при первой замене я её и оставил, во второй раз (когда снимал) я её уже порвал. Её плюс - никаких следов на металле, т.е. при установке нового чистить не чего не надо, как и шланги.
5.Новую прокладку я тонким слоем герметика намазал.
6.шланги тоже посадил на герметик, намазав штуцера термостата, т.к. шланги уже не новые.
Далее всё собираю в обратном порядке.

За этот час мотор остынет до +10С наверное (это при условии -10С на улице).

Доливаем антифриз.
Ставим короб воздухооч. на место

[свернуть]


На СТО надо просить именно схожего алгоритма - без замены ОЖ, без замены шлангов. И соотв. цена на меньший объём работы на адекватном СТО выше 2т.р. не просят за работу в нынешних ценах. Ну и сам термостат около 2т.р.
Слитый антфриз +1л нового докупить (можно 3л купить, на случай криворукости, если случайно всё пролить).

Если ОЖ не менялась давно, то тут замена точно нужна. Можно и поменять толстый шланг (он около 300 руб), тогда скинуть его с радиатора внизу и слить всё. Потом новый шланг хорошо сядет без всякого герметика.

Я кстати в первый раз садил шланги на литол24 (вместо герметика) - это на втором c половиной году было(осенью 2016). Держит прекрасно, в плане ремонтопригодности не требуется потом повторно очищать от остатков герметика. Но дубовую резину (после 4-5 лет) лучше уже менять или на герметик.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от yandrey Посмотреть сообщение
Сложность не главное, важнее желание и умение. Недавно интересовался ценой замены радиатора (16кл + кондей + AT), заявили почти 5000р. только за работу
У меня 8клоп с кондеем. Чтобы радиатор кондея снять, надо снять бампер, т.к. все крепления к основному радиатору спереди под бампером.
Это и усложняет.
На АКПП ещё трубки с маслом, не долго, но это тоже работа. А если люкс, то ещё и ПТФ отщелкнуть с бампера и так по капельки они ценник накрутили.
Бампер не так сложно снять, как кажется (болтов и шурупов сверху/снизу там ~20, в т.ч. подкрылки в бампер привинчены), но пугающий вид предстоящей работы вполне позволяет цену на это поднять больше, чем на само снятие радиатора.

Последний раз редактировалось www-shurik; 18.01.2023 в 07:07.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2023, 14:19   #759
yandrey
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2013
Адрес: Барнаул
Пол: Мужской
Сообщений: 431
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Это у ОД если, там цены выше. Если авто на гарантии, то это одно
ОД может быть очень лояльным когда обращаешься после или не по гарантии, торгуется и делает скидки.

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
но пугающий вид предстоящей работы вполне позволяет цену на это поднять больше
В итоге получилось меньше двух часов работы и 3 т.р.
yandrey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2023, 21:28   #760
Serg901
Форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: РБ, Южный Урал
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 349
Re: Термостат - 9

Цитата:
Сложность не главное, важнее желание и умение.
Когда есть желание и поставлена цель, то находится тысяча способов, когда желания нет - тысяча причин.
__________________
Редко на форуме. Отвечаю с задержкой.
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:16. Часовой пояс GMT +3.