Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.04.2015, 17:03   #1351
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2

Да, так оно и есть. Только надо узнать на сколько умножать.

Скрытый текст

Газовый комп считывает время впрыска бензиновый (он разрывает их цепь, но сигнал считывает) и на основе этого определяется время впрыска газовых.
Погрешность будет из-за пуска на бензине и бывает вариант настройки ГБО при больших оборотах переходить на бензин т.е. штатный бк соберёт весь расход в кучу (и газ и бензин). Но по трассе, сбросив уже расход на ходу(когда только на газу) помножив на коэфф. можно получать довольно точный результат.
Условно для бензина 14.7 к 1, а для газа 16,1 к 1. Это с большой точностью 9,5%, но поправку посчитать так не выйдет, производительность форсунок не одинакова газ/бензин. Т.е. так просто не прикинуть.
[свернуть]

Последний раз редактировалось www-shurik; 08.04.2015 в 17:28.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 08.04.2015, 20:42   #1352
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Да, так оно и есть. Только надо узнать на сколько умножать.
тут подгляди, кулибин какой то расчеты делал

Скрытый текст

8. Заправка в Агрызе. 400км. 32.4л. по 16.40. ср/р=8.1. 532р.
0,081*400*33,75-395.2=698,3 р.
9. Заправка в Альметьевске. 250км. 24,25л. ср/р=10.3. 399.88р.
0.081*250*34.5-532=166.63 р.
10. заправка Б.Томилово 357км.28.4 ср/р=8. 511.2р.
0.081*357*34.5-399.88=597.76 р.
11. запр Саратов 352км. 35.4л. ср/р=10. 608.88р.
0.081*352*34.5-511.2=472.46р.
12. запр Дубовка 374 км. 24.24л. ср/р= 0.064. 449.92.
0.081*374*34.5-608.88=436.26 р.
13. запр Зверево 367км. 33.83л. ср/р=9.2. 583р.
0.081*367*34.5-449.92= 575.67 р.
14. заправка Тимяшевск. 348 км. 29.42л. ср/р= 8.5. 509.14.
0.081*348*34.5-583=389.49
Проехал 200 км. остаток = 150-200 км.
Экономия
3010.49+698.3+166.63+597.76+472.46+436.26+575.67+389.49= 6347.11 рублей.
Пока в один конец.

15. заправка Сенной. 590 рублей.
0.081*390*34.5-509.14=580.72 рубля.
Экономия 6347.11+580.73=6927.83 руб.

16. Заправка Сенной. 340,01 рубля-18,58л.
0,081*153*34,5-590=-162,44 руб.
17. Заправка Кущевская. 441,72 рубля-24,54л.
0,081*343*34,5-340,01=618,5 руб.
18. Заправка Морозовск. 594 рубля-32,1л.
0,081*285*34,5-441,72=354,7 руб.
19. Заправка Волгоград. 500,1 рубль-28,5л.
0,081*377*34,5-594=459,53 руб.
20. Заправка Саратов. 395,6 рубля-22,8л.
0,081*330*34,5-500,1=422,09 руб.
21. Заправка Сызрань. 695,4 рубля-36,6л.
0,081*292*34,5-395,6=420,39 руб.
22. Заправка Казань. 541,29 рубля-32,8л.
0,081*363*34,5-695,4=319 руб.
23. Заправка Можга. 492,8 рубля-28л.
0,081*340*34,5-541,29=408,84 руб.
24. Заправка Пермь. 540,8 рубля-32л.
0,081*338*34,5-492,8=451,74 руб.
Поездка в обратную сторону Сенной-Пермь с перемещениями по югу = 3873,07 рубля. чисто поездка = 3292,35 рубля.
Итоговая экономия 6927.83 + 3292,35 = 10220,18 рублей.
[свернуть]
Норма вне форума   Вверх
Старый 09.04.2015, 11:55   #1353
Комсомолец
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2013
Адрес: Астрахань
Пол: Мужской
Сообщений: 198
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2

Подсчитать можно, но установщики ГБО должны ж знать, насколько больше газа на то же кол-во воздуха впрыскивается. И тут в теме вроде были они. Напишите, если знаете.
Комсомолец вне форума   Вверх
Старый 09.04.2015, 14:40   #1354
luchsergey
Форумчанин
 
Аватар для luchsergey
 
Регистрация: 03.05.2013
Адрес: Человек из Кемерово
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 6,668
Изображений: 10
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2

Что то поменялось в соотношении гбо\бенз?

Всегда была подтверждённая установщиками аксиома что расход на 20-25% на газу больше,тянет хуже (газели в горку и внедорожники в грязи вынуждены на бенз переключаться) , в прошивке при больших оборотах должно быть переключение на бенз , ну и башка в смысле ГБЦ запасная или в плане покупки должна быть.
__________________
Имел:2101;2102;2103;2106;2108-4шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;210134;HUNTER...

Последний раз редактировалось luchsergey; 09.04.2015 в 14:43.
luchsergey вне форума   Вверх
Старый 09.04.2015, 15:09   #1355
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2

Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
Что то поменялось в соотношении гбо\бенз?

Всегда была подтверждённая установщиками аксиома что расход на 20-25% на газу больше,тянет хуже (газели в горку и внедорожники в грязи вынуждены на бенз переключаться) , в прошивке при больших оборотах должно быть переключение на бенз , ну и башка в смысле ГБЦ запасная или в плане покупки должна быть.
все что ВЫ перечислили - это какие то девяностые
Я не знаю какая там машина , но гранта не тянет хуже, даже наоборот скорее.
Переключение у всех на бензин стоит, на ГБО 4 точно
Башка я так понял подгорает при очень больших оборотах и где степень сжатия поменьше.
Вы гбо я так понял не поставили и не собираетесь, только посты одни строчите в данной теме, уже которую страницу ? Чего боитесь? у Вас лада?
Норма вне форума   Вверх
Старый 09.04.2015, 15:25   #1356
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,829
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
все что ВЫ перечислили - это какие то девяностые
Я не знаю какая там машина , но гранта не тянет хуже, даже наоборот скорее.
В городе разницы никакой. На трассе при обгоне разница чувствуется. На бензине мотор крутится намного веселей
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 09.04.2015, 15:32   #1357
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2

Цитата:
Сообщение от Andrej1984 Посмотреть сообщение
В городе разницы никакой. На трассе при обгоне разница чувствуется. На бензине мотор крутится намного веселей
ну мой жопомер подсказывает ничем не хуже и по трассе, даже чуть бодрее. правда я привык на 92м кататься ГПН, который правда забраковал установщик оборудования!
ГАЗ не для гонок в общем а для экономии, так что полная чушь даже заикаться о тяге )
Норма вне форума   Вверх
Старый 09.04.2015, 15:44   #1358
Andrej1984
Форумчанин
 
Аватар для Andrej1984
 
Регистрация: 05.05.2013
Адрес: Ноябрьск
Возраст: 39
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз21906
Сообщений: 11,829
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
ГАЗ не для гонок в общем а для экономии, так что полная чушь даже заикаться о тяге )
Так и есть
Andrej1984 вне форума   Вверх
Старый 09.04.2015, 16:56   #1359
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,445
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2

Цитата:
Сообщение от Норма Посмотреть сообщение
ну мой жопомер подсказывает ничем не хуже и по трассе, даже чуть бодрее. правда я привык на 92м кататься ГПН, который правда забраковал установщик оборудования!
ГАЗ не для гонок в общем а для экономии, так что полная чушь даже заикаться о тяге )
Я ездил на машине с ГБО, но там при разгоне выше 4000 об/мин автоматом машина переходила на бензин т.е. понять что она тянет плохо или нет не получится. Может Вы внимание не обращали на это?
Сделано это по причине большей теплотворной способности бензина, а когда наполнение цилиндров на пределе, дальнейшее увеличение идёт за счёт мощностного режима (обогащения смеси в пределах евро-4).
Да и на стандарте мотор слабее по сжатию, может сильнее проявляется эффект "слабины", а на 126 моторе наоборот на хреновом бензине может быть хуже, чем на 100 октановом газе - как вариант.
Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от luchsergey Посмотреть сообщение
Что то поменялось в соотношении гбо\бенз?
Тут немного не про то. Если газа надо больше, то и БК покажет это, вот и нужно узнать какой расход показывает штатный БК и сколько в реальности это соотв. газу.
Штатный БК не видит ГБО, то он продолжает считать по время впрыска (расход) и этот расход нужно как то прикинуть сколько он на газу т.к. там линейная зависимость. Газовый комп просто делает своё время впрыска - производительность газовых форсунок отличается от бензиновых - это одно из неизвестных, если привести её к массе топлива т.к. все соотношения смеси идут относительно массы, то можно прикинуть тогда по пропорции 14,7 к 1 и 16,1 к 1. Но кто знает массу впрыска бензиновых или массу впрыска газовых?

Самое простое по чекам прикинуть полную заправку на газу и сравнить с показанием штатного БК,

А 20-25% - это грубый расчёт (+/- 5%) - по БК хотелось бы иметь +/-1% для бензина 10л на 100 +1% будет 10,1. +3% к расходу, многие уже панику бьют
Зная коэффициент перевода этот расход легко будет пересчитать с такой точностью. Возможно у всех он будет немного отличаться - давление газа в редукторе и .тп. параметры дадут разброс.
И нам не нужно знать перерасход из-за теплотворной способности газа т.к. это приводит к росту времени впрыска мы и так увидим это. Нам нужно перевести расход бензина в расход газа, вроде как они связаны линейно.).

Последний раз редактировалось www-shurik; 09.04.2015 в 17:13.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 09.04.2015, 17:39   #1360
Норма
Форумчанин
 
Аватар для Норма
 
Регистрация: 09.11.2014
Адрес: Московия
Пол: Мужской
Автомобиль: 21190
Сообщений: 4,743
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2

Цитата:
Сообщение от www-shurik Посмотреть сообщение
Я ездил на машине с ГБО, но там при разгоне выше 4000 об/мин автоматом машина переходила на бензин т.е. понять что она тянет плохо или нет не получится. Может Вы внимание не обращали на это?
моя машина таких оборотов не видит ) мне достаточно максимум 120-130
Норма вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:23. Часовой пояс GMT +3.