|
|
02.06.2015, 14:58
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2
Из которых 90% город - 6-8 поездок в день, каждая от 5 до 10 км. Где то 40 км по городу в день, в выходные тоже иногда и остаток около 2000 км - это трасса.
|
|
|
03.06.2015, 05:59
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2
Я вчера вечером проехал на том же бензине (АИ-95), но поздно вечером после 24-00 и отскок с 10градусов упал до 4,5 (было заметно прохладнее).
Залил АИ-98 15л (в баке было 95 около 15л, не удержался решил проверить, хотя ждал до пустого бака). Отскок стал 2-3 градуса при разгоне ес-но.
Но при равномерной езде УОЗ около 31-34 градусов без всяких отскоков даже на АИ-92 и вот тут может быть "засада" с газом. Но если режим не мощностной то газ точно успеет сгореть - как никак 30 градусов УОЗ должно хватать для 98 (вероятно и для 100 газа). И в отличии от бензина газ уже с испарителя идёт газом к форсункам - это более качественное смешивание с воздухом.
А если сравнить тюнинговые ДВС ЛГС, там АИ-98 и до 7500 вполне рабочий - успевает сгорать, не ужели +2 ОЧ газа будет в 1,5 раза медленнее гореть? Ну пусть даже на 10% помедленнее, но это тогда вместо 7500 надо всего лишь на 6750 перестроить (а у стока это за пределами отсечки).
4000 об/мин - это с большим запасом, ИМХО только ради динамики делают, когда цикловое начинает падать и более теплотворный бензин немного спасает положение с динамикой.
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Норма
вообще шоколадно тогда!
|
Надо ставить по любому, жену буду переубеждать. Не привыкли мы экономить сначала вложив деньги (в случае с газом 30 т.р.). Скорее наоборот - взять кредит и переплатить
Последний раз редактировалось www-shurik; 03.06.2015 в 05:56.
|
|
|
03.06.2015, 07:27
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 27.12.2014
Адрес: Lipetsk
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 342
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2
Цитата:
Сообщение от www-shurik
не ужели +2 ОЧ газа будет в 1,5 раза медленнее гореть?
|
Я так понимаю та разница в ОЧ более 2, но не суть, что нам эти цифры если мы не понимаем их влияние...
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от www-shurik
4000 об/мин - это с большим запасом, ИМХО только ради динамики делают, когда цикловое начинает падать и более теплотворный бензин немного спасает положение с динамикой.
|
Динамику газовики поднимают играясь с обогащением. У меня, как я уже писал очень хорошая, субъективно лучше бензина.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Надо ставить по любому, жену буду переубеждать. Не привыкли мы экономить сначала вложив деньги (в случае с газом 30 т.р.). Скорее наоборот - взять кредит и переплатить
|
В качестве агрументов можешь добавить экономию от более редкого замены масла, газ он гораздо более чистое топлево нежели бензин, у меня шелка до сех пор светлая на щупе, хотя уже 6000 тысяч после замены пробегал
|
|
|
03.06.2015, 07:35
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2
Экономия на стоимости топлива - это уже весомый аргумент = 50 тыр на бензин в год, что на фоне стоимости масла уже мелочи
А вот про обогащение можно подробнее?
Газовый комп как я понял, рвёт бензофорсы и на основе сигнала на них, пересчитывает свой на газ не внося поправки - он же не знает положение дросселя, не получает сигнала с ДК и как бы не знает о текущем режиме топливорегулирования (по ДК замкнутый или нет). Чтобы не получилось обогащение не впопад. Или есть какие то новые ГБО компы с подключением к большему числу датчиков?
Ведь если на обычном ГБО просто начать обогащать газом (вводя свою поправку), то штатный ЭБУ по лямдарегулированию должен уменьшить время впрыска (он же не знает про газ) и в результате ГБОшный комп начнёт получать ещё более меньшее время впрыска. Либо ГБОшный комп должен обогащать только при динамичном разгоне, но как он о нём узнаёт? Может аналитический расчёт - резкий скачок времени впрыска при фиксированных оборотах? Тогда в какой момент прекращать обогащение?
Последний раз редактировалось www-shurik; 03.06.2015 в 07:38.
|
|
|
03.06.2015, 12:29
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 27.12.2014
Адрес: Lipetsk
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 342
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2
На эти вопросы думаю сами газовики ответят лучше меня.
Я когда был на первой коррекции спросил:Что там делаешь? Газовщик ответил, что обогатил газовую смесь и теперь на низах будет лучше тянуть, однако за счет более короткого времени работы форсунок разницы в расходе я не замечу. Второй раз приехал на коррекцию (автомат дергал при переключении на 4500): верхи обеднили обратно и добавили давления газа в рампе.
Я думаю все газовики подают более богатую газовою смесь относительно бензиновой, т.к. во всех сервисах говорят, что расход газа относительно бензина больше на 15-20%
|
|
|
03.06.2015, 18:24
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2
Цитата:
Сообщение от Twofeed
Я думаю все газовики подают более богатую газовою смесь относительно бензиновой, т.к. во всех сервисах говорят, что расход газа относительно бензина больше на 15-20%
|
Тут немного другое - разница в плотности топлива т.е. все расход привыкли сравнивать в литрах, а надо в килограммах.
И важный параметр теплотворная способность 1 кг/топлива и стехиометрия (у газа 16,1 к 1 т.е. заряд изначально на газе чуть меньший получается (при равном цикловом) за счёт замещения газом части воздуха - это как раз имеет отношение к переключению на 4000 об/мин больше, чем борьба с детонацией).
Но в плане обогащения всё равно осталось немного не ясности и вопросы. Для режима лямда регулирования штатный ЭБУ будет выводить смесь к стехиометрии - это таки должно быть, сомневаюсь чт там можно что т изменить на шаттной пошивке ЭБУ. А вот как газовщики в мощностных режимах обогащают смесь, может real-propan подскажет?
Последний раз редактировалось www-shurik; 03.06.2015 в 18:30.
|
|
|
03.06.2015, 21:27
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 27.12.2014
Адрес: Lipetsk
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 342
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Тут немного другое - разница в плотности топлива т.е. все расход привыкли сравнивать в литрах, а надо в килограммах.
|
Все это конечно интересно, но чет мне как-то лень настолько глубоко вникать.
А на счет того в чем сравнивать, дык платят все за литры а не за килограммы...
|
|
|
03.06.2015, 14:19
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 17.05.2013
Адрес: 445350
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 11
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2
Ребята всем Здарова! Есть у вас на форуме челевек который занимается установкой и настройкой Гбо 4 поколения? интересует Ловатто смарт,а именно, какое оптимальное давление должно быть в редукторе, диаметр жиклеров газ форсунок и оптимальное время впрыска газ форс. ДВс 127, механика, форсунки LP
Спасибо!
Последний раз редактировалось Koss; 03.06.2015 в 14:23.
|
|
|
03.06.2015, 17:58
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: самара
Пол: Мужской
Сообщений: 10
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2
хочуу поинтерисоватся у кого гранта с акпп и на газу бывает так что на малых оборотах в пробках машина может заглохнуть очень нужен ответ на этот вопрос у меня так и продолжает переодически глохнуть машина на газу на малых оборотах это создает аварийную ситуацию на дороги газовики посоветуйте
|
|
|
03.06.2015, 18:22
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 27.12.2014
Адрес: Lipetsk
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 342
|
Re: Газовое оборудование на Гранту - 2
Цитата:
Сообщение от грантик
хочуу поинтерисоватся у кого гранта с акпп и на газу бывает так что на малых оборотах в пробках машина может заглохнуть очень нужен ответ на этот вопрос у меня так и продолжает переодически глохнуть машина на газу на малых оборотах это создает аварийную ситуацию на дороги газовики посоветуйте
|
Нет такого. Что твои установщики говорят?
|
|
|
|
|