Термостат - 9

[Oleg08]

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем

[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.

[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.

[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.

[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.

посмотреть, скачать

[свернуть]

Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов

Посмотреть, скачать

[свернуть]

Вот весь список подходящего.

[свернуть]

[Daster434]

ВОТ КИНО ХОРОШЕЕ:

https://www.youtube.com/watch?v=NELkaS9pcCw

[Evzhenich]

Сообщение от www-shurik

Я сразу нашу корпорацию Россетти представлял - все всё понимают, но решения принимают экономисты или ещё хуже из-за откатов и вместо правильных проектных решений, принимают вообще что попало.

Думаю ВАЗ от них не далеко ушёл. Инженеры понимают, но не чего не решают или во многих случаях не хотят что то менять. Вот термостат дешевле, в масштабе производства - это молодец, а вот ТОЖ +/- поднимет, с такой идей пошлю подальше.

дешевле было бы не бехр ставить, бехр импортный, вообще если ваз глянуть вы посмотрите сколько там деталья дорогого, электрика бош, кондиционеры холла, фары тоже импортные, усилитель, куда не плюнь там все импорт. Дешевле было бы взять чей то готовый тогда вариант, и под него сделать корпус, хоть от того же логана и взять. Но сделали что сделали. Главного то добились, снизили температуру, влезли в экологию а дальше пофиг, за все заплатит потребитель

[Watson]

Сообщение от Evzhenich

и опять меня продолжают не читать, это с обывательской точки зрения и там и там на 85, ниче не поменялось, но в сотый раз повторяю изменилось, гранта держит меньше 85, причем часто это 80 в итоге градусов, а старые системы держали выше 85, ближе к 90 держали!!! Разница в 10 градусов, да понизили!!!!

Еще раз напишу - с завода у меня на 3 новых вазовских авто из 3 устоявшаяся температура была 83-85 градусов. Совпадение? Не думаю.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Evzhenich

На логанах все тоже самое, моторы которые 20 лет ездили с термостатом 89 и которые за надежность все таксисты любили внезапно перевели на термостат 83, там тоже люди не знающие строят иллюзии о мнимой заботе завода об моторе, который раньше чего то в ней не нуждался, ЭКОЛОГИЯ, вот что заставляет в современном мире вводить какие то модернезации в моторы, иначе бы никто в них не лез, кому оно надо.
Именно благодаря евро нормам следующие поколения скорее всего уже обяжут пересесть на электромобили, так что цените ДВС пока его не запретили

Знаете, в свете "раньше на вазе t была 90" я не удивлюсь что сейчас тоже речь идет о банальной погрешности термостатов и сравнение старого ушатанного с уставшим антифризом и нового авто.
Весь мир задирает t работы двигателя, ставит по 2 термостата, электронные термостаты и т.д., у вас одного он оказывается понижает. Сова на глобус, нет?

[Evzhenich]

Сообщение от Watson

Еще раз напишу - с завода у меня на 3 новых вазовских авто из 3 устоявшаяся температура была 83-85 градусов. Совпадение? Не думаю.

5 лет ваз 21099 5 лет калина 1, температура всегда выше 85!, потому что нижний термостат так и намешивает чтобы в блок шло не ниже 85, совпадение? Не думаю

Сообщение от Watson

Весь мир задирает t работы двигателя, ставит по 2 термостата, электронные термостаты и т.д., у вас одного он оказывается понижает. Сова на глобус, нет?

ну да ну да, задирает, все мои примеры с новыми логанами, с поло седаном так и были проигнорированы, отличненько! Я вот уверен сейчас по драйву погуляю, поищу как на других тачках, и еще в добавок к логану и поло наберу кучку свежих тачек с низкой температурой ...

[www-shurik]

Сообщение от Evzhenich

ну да ну да, задирает, все мои примеры с новыми логанами, с поло седаном так и были проигнорированы, отличненько! Я вот уверен сейчас по драйву погуляю, поищу как на других тачках, и еще в добавок к логану и поло наберу кучку свежих тачек с низкой температурой ...

Есть авто, которые обновлялись каждые полгода, а есть завод, который классику 30 лет выпускал. Всё что инженеры там придумывали очень трудно уходило в серию.
Термостат скорее всего просто готовая схема, по каким то причинам выиграл бехр. МКПП тросовый привод тоже не дёшево стоил и его тоже не ВАЗовские инженера делали. Что они там вообще делали после калины? Мелкие доработки, остальное всё унификация под что то готовое.

[Evzhenich]

Сообщение от www-shurik

Есть авто, которые обновлялись каждые полгода, а есть завод, который классику 30 лет выпускал. Всё что инженеры там придумывали очень трудно уходило в серию.
Термостат скорее всего просто готовая схема, по каким то причинам выиграл бехр. МКПП тросовый привод тоже не дёшево стоил и его тоже не ВАЗовские инженера делали. Что они там вообще делали после калины? Мелкие доработки, остальное всё унификация под что то готовое.

у нас с вами спор ни о чем, мотор на штатном термостате 85 в среднем 80 держит, факт, факт.

У логана при термостате на 83 примерно те же 80 держит.

Тенденцию понижать температуру в камере сгорания ради норм выхлопа присутствует - да.

Значит ваз сделал это не случайно, факт.

Любовь ваза к унификации всегда была но хочешь не хочешь а какие то доделки переделки все равно приходилось вносить = тратиться на новые детали. Когда за ваз взялся рено ниссан они пытались его сделать конкуренто способным, поэтому внедряли и свои наработки.

В целом ваз не так уж и плох получился, еслиб не кузова слабые на коррозию, но тут уже маркетинг, вечные машины теперь никому не нужны, особенно производителю.

Весту многие хвалят, но цены там на порядок выше, как на иномарки иногда и дороже.

Добавлено через 1 час 59 минут
За рулем очередной раз подтверждает, старые тенденции поднимать температуру мотора снижали токсичность за ИСКЛЮЧЕНИЕМ оксида азота!,



а он то самый опасный в выхлопе, вот ради борьбы с ним теперь и понижают температуры на эконом тачках, в которые завод не хочет ставить дорогие системы ЕГР или двухконтурные системы охлаждения или термостаты с электронным управлением.
То есть дешевый сегмент такие как ВАЗ или Логаноподобные просто тупо снижают температуру термостата и таким образом понижают температуру как головки блока так и блока цилиндров, если головка холодная это плюс в виде лучшего наполнения камеры сгорания, меньшая склонность к детонации и заветная экология, то минусом получаем неоптимальную температуру блока цилиндров, из за этого идут потери на парах трения так как вязкость масла на разных температурах разная, теоретически получаем завышение расхода топлива.

[Ky.]

Есть одно возражение по поводу снижения Т ради экологии.
Зачем в таком случае включение вентилятора на 101 и 102?
Летом в городе 95-102. И что тут происходит с NOx?
Итого, опять напрашивается тупо удешевление СОД.

[Evzhenich]

Сообщение от Ky.

Есть одно возражение по поводу снижения Т ради экологии.
Зачем в таком случае включение вентилятора на 101 и 102?
Летом в городе 95-102. И что тут происходит с NOx?
Итого, опять напрашивается тупо удешевление СОД.

Ответ прост, разные режимы работы, для экологии при стоянии в пробке выгоднее температура повыше. При нормальной езде пониже.

Удешевление сод местами было, оно не отменяет экологию. Кстати удешевило ли, цельно паянный алюминиевый радиатор печки неужели дешевле сборной солянки старого на трубках и пластиковых бачках? Думаю алюминиевый дороже!

[Tolik043]

Ну вы и заморочились. По мне так без разницы, что там из выхлопной летит.

Сообщение от Evzhenich

Ответ прост, разные режимы работы, для экологии при стоянии в пробке выгоднее температура повыше. При нормальной езде пониже.

Скажите ка, люди добрые - "где раньше были, все эти экологи, инженеры, проектировщики, когда уже давным давно всё загажено?"

[Evzhenich]

Сообщение от Tolik043

Ну вы и заморочились. По мне так без разницы, что там из выхлопной летит.
Скажите ка, люди добрые - "где раньше были, все эти экологи, инженеры, проектировщики, когда уже давным давно всё загажено?"

Бабки правят балом... Но тенденции уже намечены, электромобили лет через 10-20 начнут вытеснять двс, тупо введут налоги запреты и так постепенно придушат. Кто то даже говорит что будущее это отсутствие собственности, какие нибудь общие машины типа каршеринга ...