Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Ременные приводы двигателя,ГРМ

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.01.2018, 22:27   #4261
tanais
Форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta 41-025
Сообщений: 4,406
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Цитата:
Фактическое что имел ввиду? Ссылки или видео дать?
Фактическое, я имел в виду, снять кожух и посмотреть.., если кому не в лом...)))
Для чего мне это надо...? для того, что где-то на пробеге 12-15 тыщ.,км.., ролик у меня был гораздо активней.., думаю ещё кому будет интересно сравнить работу натяжного.., ( в начале пробега, и к 40-50 т.км.. )... и из таких наблюдений определённого кол-ва автомобилей можно делать выводы...
Каких-либо шумов не наблюдаю.., летом фонендоскопом слушал.., ремень траекторию не изменил.., как и сновья, помпа и КВ идёт по середине, натяжной и РВ ремень идёт по краю от мотора ...
tanais вне форума   Вверх
Старый 14.01.2018, 00:01   #4262
Kolya85
Форумчанин
 
Регистрация: 30.06.2012
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: granta 2190 МКПП
Сообщений: 1,861
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

поначалу после пуска ролик неподвижный, потом начинает немного двигаться..... обычно отверткой на его тычу на (на заведенной) он двигается. этому ролику уже почти 50 тыч. главное отвертку не суйте как я на заведенной. видать это особенность не заводских роликов.
Устройство ролика не знаю. НО там же две движующися части.Одна это подшинник, Вторая это Пружина? короче не вижу прямой связи между этими двумя частями.
Премию если дадут то сразу буду третий раз менять ГРМ и помпу с тосолом.
С ремнями не везет генератора -на родном срезало ручеек стал шуметь(из-за частого снятия генератора без оправки), поменял на контитех- он шумит на холодную, натяг нормальный, свиду новый, кинешь на него снега- шум сразу пропадает.

Последний раз редактировалось Kolya85; 14.01.2018 в 00:05.
Kolya85 вне форума   Вверх
Старый 14.01.2018, 11:21   #4263
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,910
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Цитата:
Фактическое, я имел в виду, снять кожух и посмотреть.
А кто тебе специально будет снимать и смотреть? Лишь только у кого подходит время осмотра или замены. Ссылки тебе не надо, видео не надо, а этого не достаточно?.....
Цитата:
Так и работает, пока новый - пляшет, затем всего лишь медленно перемещается метка, в зависимости от темп. Проверить можешь на холодном ДВС (нахождение метки), заведи и наблюдай, при повышении темп. - перемещение.
Что ты описываешь....(ниже)
Цитата:
Каких-либо шумов не наблюдаю.., летом фонендоскопом слушал.., ремень траекторию не изменил.., как и сновья,
так проблем с ГРМ на твоём авто нет. Осталось определиться, когда будешь менять. На данный момент и с таким пробегом, ГРМу нужен осмотр и прослушивание гораздо чаще. При пробеге в 40-50, уже возникают проблемы и с ГРМ, и с помпой. Но,но --- кто-то катает и гораздо больший срок по пробегу, играя в лотерею.
Цитата:
обычно отверткой на его тычу на (на заведенной) он двигается.
Можно и на ветвь ременя нажать (не заведён ДВС). Отверткой можешь не туда ткнуть, хотя многие и натяжение делают отверткой.
Цитата:
видать это особенность не заводских роликов.
Ни каких отличий нет в работе роликов, что заводской, что с магазина, был бы не палёный. Отличие только в производителе (GATES,INA, DAYCO) и в усилии натяжения пружины ролика. Немного отличаются.
Цитата:
Устройство ролика не знаю. НО там же две движующися части.Одна это подшинник, Вторая это Пружина? короче не вижу прямой связи между этими двумя частями.
Если хоть раз разберёшь, то для тебя всё ясно будет. Попробую тебе обьяснить с фото. Ролик - обойма (в ней подшипник запрессован, для вращения обоймы), в подшипник запрессован корпус тефлоновой втулки, за счёт которой и происходит дёрганье ролика за счёт пружины. Внутренняя втулка ролика, закреплена неподвижно болтом к ДВС, с определённым усилием. И если с завода, или при неправильном монтаже ролик болтом перетянут, то внутреннюю втулку может изогнуть в бочку, что критически сказывается на работе ролика, т.е перестаёт дёргаться, а происходит просто перемещение его в зависимости от темп. Но есть и другая причина. На внутреннюю втулку натаскивает налёт (со временем). Она как раз работает в паре с тефлоновой - результат тот же, слабое дёрганье (если уж так называем), но перемещение меток присутствует, от темп. Если ролик остаётся неподвижен, не зависимо от темп. ДВС (завели ДВС, прогрев, раб.темп) - то песец - замена, чем быстрее, тем лучше. При разборке/сборке/установке - тефлоновая втулка смазками не мажется. Некоторые игнорируя, не могут доехать даже до магазина - ловят втык. По генератору - нет соосности шкивов, шумели и будут шуметь на холодную, пока не устранишь.
Изображения
Тип файла: jpg DSCN0780.jpg (66.8 Кб, 41 просмотров)
Тип файла: jpg DSCN0782.jpg (32.0 Кб, 30 просмотров)

Последний раз редактировалось Tolik043; 14.01.2018 в 11:28.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 15.01.2018, 17:42   #4264
tanais
Форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta 41-025
Сообщений: 4,406
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Цитата:
А кто тебе специально будет снимать и смотреть? Лишь только у кого подходит время осмотра или замены. Ссылки тебе не надо, видео не надо, а этого не достаточно?.....
Ссылки и видео на ютубе полно..( если есть с какого другого ресурса, скинь если не в лом...)
На тех-же видео авторы вещают, что натяжной ролик должен работать с активным "бегунком".., если нет такого, то это неправильно и ролик не рабочий типа...
У меня, например, такое мнение.., что ремень имеет свойство растягиваться.., и по любому с пробегом он вытягивается под диаметр ГРМ.., и потому натяжной не корректирует так натяжение ремня как на новом..., но это не значит, что он не рабочий...
А то, что специально для меня ни кто не будет снимать кожух и смотреть, это естественно.., но я думаю, что тот, кто хоть немного смотрит за состоянием ГРМ сопоставит работу ролика и отпишется здесь...
Вон Сергей23 отписался-же.., что у него с новья ролик не пляшет...., 54 т. проехал...
А то эти доморощенные блогеры кипишь наводят.., так можно каждый месяц ГРМ менять..)))
tanais вне форума   Вверх
Старый 15.01.2018, 17:46   #4265
Сергей23
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2011
Адрес: Подмосковье
Возраст: 69
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта норма
Сообщений: 1,939
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Цитата:
Вон Сергей23 отписался-же.., что у него с новья ролик не пляшет...., 54 т. проехал..
У меня неправильная машина,все должно дергаться и скакать,по заветам майдана)))
Сергей23 вне форума   Вверх
Старый 15.01.2018, 18:51   #4266
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,524
Изображений: 3
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Цитата:
Сообщение от tanais Посмотреть сообщение
У меня, например, такое мнение.., что ремень имеет свойство растягиваться.., и по любому с пробегом он вытягивается под диаметр ГРМ.., и потому натяжной не корректирует так натяжение ремня как на новом...
Не тянется он..
Приработка нового ремня по шкивам есть, из-за этого натяг чуть уменьшается в первые 500-1000. Но на пляску это никак не влияет. Там до ограничителей еще "плюс-минус лапоть". Да и постукивает ролик об ограничитель при морозном пуске, если натяг сильно прослаблен. Это дело хорошо слышно, когда есть.
Причины нескакания Tolik043 расписал, повторяться нет смысла.
Ky. на форуме   Вверх
Старый 16.01.2018, 01:28   #4267
tanais
Форумчанин
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta 41-025
Сообщений: 4,406
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Цитата:
Не тянется он..
Железная цепь к ста тыщам, растягивается.., а ремень не тянется...!!!!
Хорошо бы человек пять-десять отписались тут, каково на пробеге 35-50 тыщ., поведение натяжного ролика..
Народ смотрите.., и отписывайтесь..
Там всего четыре болта открутить...))))
tanais вне форума   Вверх
Старый 16.01.2018, 03:57   #4268
Ky.
Форумчанин
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 3,524
Изображений: 3
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Цитата:
Сообщение от tanais Посмотреть сообщение
Железная цепь к ста тыщам, растягивается.., а ремень не тянется...!!!!
Именно так. У цепи есть износ в шарнирах. От того и удлинение происходит.
Что же до майдана на полтосе, у меня в К1 с 21126 полтос только Дайко отходил. Так уж сложилось и такие условия эксплуатации - средняя скорость около 12-15км/ч. Соответственно, и количество оборотов на этот пробег одуренное.
Так вот, Дайко весь пробег скакал. Смазка в подшипнике к полтосу устала.
Ky. на форуме   Вверх
Старый 16.01.2018, 10:17   #4269
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,910
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Цитата:
Ссылки и видео на ютубе полно..( если есть с какого другого ресурса, скинь если не в лом...
Так вот http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...24&postcount=1, здесь четырнадцать частей. Здесь http://www.priorovod.ru/showpost.php...65&postcount=1 тридцать. Читай, если не в лом.
Цитата:
На тех-же видео авторы вещают, что натяжной ролик должен работать с активным "бегунком".., если нет такого, то это неправильно и ролик не рабочий типа...
Ролик нерабочий - если он находится в одном положении, не зависимо от температуры ДВС. Рабочий, это дёрганье ролика, или перемещение меток в зависимости от темп.ДВС.
Цитата:
и по любому с пробегом он вытягивается под диаметр ГРМ.., и потому натяжной не корректирует так натяжение ремня как на новом..
Хорошо, если ты уверовал в это, проблема в чём?? Ослабь ролик, сделай натяжение согласно РЭ - и всё увидишь, если такое недоверие к прочитанному. Момент растяжения ремня - частично, за счёт стекловолоконной части ремня. Только она принимает нагрузку на растяжение, если резко газануть с перекрёстка, торможение двигателем, и экстренное торможение , т.к водитель бьёт по педали тормоза, на доли секунды раньше, чем выжимает сцепление (если авто с МКПП). Резина у ремня синтетическая. За счёт конструктива ремня, вытягиваться он не может на значительное изменение длины. Заменять ремень на 50ккм или нет - сугубо личное дело. Из вышеописанного возможны следующие последствия (фото)
далее, такие


Цитата:
Вон Сергей23 отписался-же.., что у него с новья ролик не пляшет...., 54 т. проехал..
Не означает, что он сновья в ГРМ полез и зафиксировал положение меток на ролике и его правильную работу.
Цитата:
А то эти доморощенные блогеры кипишь наводят.
Так ты отличать должен, где кипишь, а где инфу почерпнуть можно, что б определённые выводы для себя сделать.

Последний раз редактировалось Tolik043; 16.01.2018 в 10:24.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 16.01.2018, 12:36   #4270
Сергей23
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2011
Адрес: Подмосковье
Возраст: 69
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта норма
Сообщений: 1,939
Re: Всё о ГРМ двигателей с облегченной ШПГ - 5

Цитата:
Не означает, что он сновья в ГРМ полез и зафиксировал положение меток на ролике и его правильную работу.
Означает ,я полез в ГРМ,вернее открыл кожух в 5- 10 т.км. Когда прочитал что под кожухом много пыли и кого то отвернулась гайка и попала под ремень,и ремень оборвался,также меня сущали шумы и вой со стороны ГРМ,от кого они шли отГРМ или ремня генератора не знаю.Также в то время писали про перетяг ремня генератора,изобретали разные прспособы,пилили ушки,ставили болты меньшего диаметра и т.д,слава богу меня сия докука не посетила,генератор пашет до сих пор,только сменил ремень и то зря .Много рыжей пыли я там не обнаружил,все гайки на месте и закручены,стал проверять осмотром ролик и состояние ремня.Нажал на ветвь ремня (при выключенном двигателе) рукояткой молотка,язычек свободно ушол,отпустил язычек встал на место.На улице было примерно гадусов +5,то язычок стоял немного влево,завел двигатель все было как и должно быть ремень шол не сильно вихляя по шкиву почти ровно,язычок по мере нагревания уходил вправо,при достижении t+92*,достиг правой точки как на фото.и стоял на месте не дергаясь.сработал карлсон t медлено стала падать,язычок оставался в правой точке.Выключил двигатель и пошол домой,придя в гараж часа через 4 ,увидел что язычок натяжителя находится в левой точке,t +5 была.Проверку ремня провожу каждный год визуально,пока все в норме.Начитавшись "гуру"данного форума купил комплект ГРМ Гатес в сборе и помпу,лежит 3 год.Думаю в 60 тысяч,вернее этим летом поменять все сразу,вместе с антифризом....
Сергей23 вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:55. Часовой пояс GMT +3.