Улучшение управляемости

[пессимист]

Допустим вы добились от Гранты управления, как на Формуле-1, что это даст, в шашечки легко на дороге поиграть или кого подрезать удобней? Тюнингом надо в автоспорте заниматься, а не на гражданских машинах.
Раньше мы тоже из Москвичей и Запорожцев пытались УАЗики сделать, ставили резину зубастую, да еще цепями обматывали, естественно помогало по грязи ехать, но по нормальной дороге-нет, не бывает машин универсальных.

[www-shurik]

Сообщение от bizk

Подрамник бы решил эту проблему, только сделанный в условиях завода. Рейка должна к нему крепится, а не к кузову.

У переднего привода ВАЗ это вообще своеобразный конструктивный минус, крелпение продольного рычага к кузову спереди (на 2109 туда ещё и ДВС подвешивали)
Просто как пример как было бы лучше

картинка на Ланос

[свернуть]

Его L-рычаги крепятся к лонжеронам на кузове.

При этом рулевую рейку оставили на моторном щите. Т.е. все важные узлы раскинуты по кузову и не имеют жёсткой (рамной) связи. На весте они всё поправили как надо, взяв подвеску с рено-меган.

Но касаемо нас (владельцев грант), даже такой тип подвески для гражданского автомобиля вполне себе нормальный.

Но опять свои недочёты - я так понимаю точность сборки кузова (если при всех равных кастер гуляет так, что его штатными шайбами даже не выправить).

Второй конструктивный минус - это тугой ЭУР, который стоит после рулевого редуктора, редуктор кратно передаточному числу увеличивает сопротивление возврата колёс, которое создаёт ЭУР.

Опорный подшипник - это опять своего рода недочёт.

Но в общем +/- подкрутив кастер и укрепив морду я пока вполне доволен стал. Укрепил тем, что поставил атопродуктовскую балку и на неё жёстко закрепил защиту двигателя, которая как продольный рычаг связала точку крепления поперечных рычагов и продольных. Да это своего рода подрамник, хоть и это и не то

Сообщение от bizk

К сожалению те подрамники, которые есть в продаже совсем не то...

но всё же это варинат часть проблем решает.
При разгоне/торможении (особенно ударная нагрузка) не действует через дугообразный лонжерон над приводом, а через продольную связь часть нагрузки уходит на домики, которые слабоваты для этого, но в виде пространственной конструкции всё же лучше, чем не чего.

Хотя в основном у меня всё решил кастер, руль стал ощущаться.

[wovan]

ну . как бы шумахерство и не надо . но и что бы рулилась просто нормально . надо постоянно подруливать что бы ехоть прямо

[ил73]

Тюнингом надо в автоспорте заниматься, а не на гражданских машинах.

Наверно это даже не тюнинг ,а попытки подстроить авто под себя или довести до уровня основываясь на опыте эксплуатации современных автомобилей ,ясень день если Гранта это первый авто и ничего слаще не кушал ,то всё ништяково будет.
Поначалу немного раздаржала "расхлябаность" подвески и даже немного пугала в сравнении с другими современными авто . Щас попривык и чет дорабатывать не вижу смысла если есть та же Веста в своих модификациях или другие не менее бюджетные иномарки типа Поло и т.д.
Гранта для меня в приоритете из-за удовлетворительных ходовых качеств на трассе , и неплохих на проселке ,а в зимний период еще и проходимость по нашим засыпанным снегом дворах и все это довольно за небольшие деньги и приемлемым расходом топлива.

[www-shurik]

Сообщение от пессимист

Допустим вы добились от Гранты управления, как на Формуле-1, что это даст, в шашечки легко на дороге поиграть или кого подрезать удобней? Тюнингом надо в автоспорте заниматься, а не на гражданских машинах.

Я же выше всё расписал и даже выделил. Причём тут формулы-1 и БМВ??

Если Вы водитель со стажем, не ужели Вы не понимаете, что ездя зимой по накатанной колее, ощущать эту колею надо на руле руками?

Я же указал старый 30 летний автомобиль в управлении был лучше гранты. Разве это не повод задуматься, как сделать так, чтобы хотя бы этого уровня гранту довести. Она даже до уровня древней нивы не дотягивала сновья.

А подрамник и т.п. - это просто "полировка" в плане управляемости и если конструктивно вся подвеска будет работать как задумано то подрамник - это уже лишнее, хотя это всё из той же темы. И тот же лосинный тест - это прежде всего безопасность в экстренной ситуации, а не шашечки на дороге. Элементарное обойти яму на дроге, в которой можно диск погнуть. Тут требования ПДД п.10.1 (снизить скорость вплоть до остановки не особо помогут, потому как ямы на дороге в ПДД никто не учитывает, вроде как их там быть не должно).

Добавлено через 5 минут
Дополнительно замечу, не все гранты с завода одинаково хреново управляются, учитывая что даже кастер угла у кого то вообще не попадает в допуски без замены узлов значит у кого то он может быть с избытком большим (явно при +3,5 руль будет очень отчётливо ощущаться в сравнении с +0,5). Разбег в качестве сборки кузова видимо.
Поэтому сравнивать именно свою гранту с другой и думать что люди глупостями занимаются не стоит только потому что у Вас в ноль руль легко сам встаёт. Не у всех одинаково хорошо в этом плане.

Зато хорош у меня всё с ДВС, масло не жрёт, ХХ стабильный, не чего не меняю - только положительный отзыв о нём. А у кого то масло жрёт, поршня гремят...

[bizk]

но всё же это варинат часть проблем решает.

и добавляет новых-клиренс передней части уменьшается

Добавлено через 3 минуты

Ланос

на иж-2126 неплохо было продумано. Там и рейка и мотор к подрамнику крепились.
рулился он гораздо лучше

[www-shurik]

Сообщение от bizk

и добавляет новых-клиренс передней части уменьшается

Клиренс такой же остался.
Самая нижняя точка над поперечными рычагами чуток выгибал защиту (видно на фото), т.к. они торчали сильнее.
А штатная их покрывала поверх, т.е. тут даже клиренс выше стал.

фото защиты

[свернуть]

Штатная на половину оставлена (как пыльник), половину болгаркой отрезал. И штатную пришлось вверх подгибать (ближе к двигателю), т.к. эта плотнее сидит, чем было.

фото, где виден остаток штатного пыльника

[свернуть]

[vliv]

как сделать так, чтобы хотя бы этого уровня мою гранту довести.

Если у тебя всё так плохо,а у меня всё хорошо,то есть повод задуматься о стапеле и измерении контрольных точек кузова и подвески,а не распространять свою теорию на все автомобили

[www-shurik]

Сообщение от vliv

Если у тебя всё так плохо,а у меня всё хорошо,то есть повод задуматься о стапеле и измерении контрольных точек кузова и подвески,а не распространять свою теорию на все автомобили

Какая теория?
Что значительная часть грант имеет жалобы на плохое управление - дак это факт.


И зачем тянуть новый кузов на стапелях, у которого все двери сидят ровно и капот имеет одинаковые зазоры? Это уже будет изврат, тот же кастер куда проще выставить другим способом. Но кастер не решает на 100% проблему, стало заметно лучше, но хвалится особо не чем. Даше если замер покажет отклонение, портить ЛКП и зажимать в стапели точно не стоит.

Не спроста же придуман касетр 2,5 градуса с ЭУР и 1,5 без ЭУР. Только кто сказал, что этот ЭУР у всех так одинаково легко крутится.

[vliv]

Что значительная часть грант имеет жалобы на плохое управление - дак это факт.

Значительная часть это сколько?И не забывай,что по форумам шастают в поисках решения проблем и убийства рабочего времени,а т.к. гранта у нас не просто гранта,а фольксгранта,то подавляющее большинство просто ездиит и об этом не подозревает