Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ (21116, 11186, 21126, 21127) - 2

[Sancho48]

Если все качества останутся и будет безвтык, то это же хорошо.

[Ярослав02]

Сообщение от Sancho48

Если все качества останутся и будет безвтык, то это же хорошо.

Это понятно, но проблема как раз в том, что безвтык и "все качества" - не совместимы.
Почему вообще пошли на втык ? Чтобы получить "качества".
С безвтыком их было не получить.
Так что с возвратом к безвтыку потери будут. Другой вопрос какие, потому что многие согласны будут чуть потерять, в обмен на спокойный сон.

[Oleg08]

Сообщение от Ярослав02

безвтык и "все качества" - не совместимы

Да все нормально там, степень можно любую сделать, и прочность не пострадает.

[Ярослав02]

Сообщение от Oleg08

Да все нормально там, степень можно любую сделать, и прочность не пострадает.

Да, можно - и степень и прочность. Проблема будет только в том, как с вашей степенью и прочностью сделать бездетонационное горение на всех режимах мотора на товарном бензине. Не на сотом, или стопятом, а на банальном 95-м с бензоколонки за углом. А это самое главное. Именно это и выгнало конструкторов на втыковую схему.

[vliv]

а на банальном 95-м с бензоколонки за углом. А это самое главное. Именно это и выгнало конструкторов на втыковую схему.
_________________

Думаю на этот вселенский вопрос может ответить только основоположник "втыка",а мне "кажется простая штука-хотели кушать и съели Кука....",другими словами исключить дополнительную операцию из цикла производства,за счёт повышения качества материалов,исключив прецензионную обработку,но что-то пошло не так....
Это в мировом масштабе,автоваз участник этого,не более,если учесть откат к цепям ГРМ и прочие инновационные мелочи

[Ярослав02]

Сообщение от vliv

Думаю на этот вселенский вопрос может ответить только основоположник "втыка",а мне "кажется простая штука-хотели кушать и съели Кука....",другими словами исключить дополнительную операцию из цикла производства,за счёт повышения качества материалов,исключив прецензионную обработку,но что-то пошло не так....

Дело не в исключении операции заради удешевления и повышения технологичности.
Чтобы повысить характеристики мотора, увеличивают степень сжатия. Но это тянет повышение ОЧ бензина. Чтобы обходиться прежним ОЧ, колдуют на формой камеры сгорания(помните эпопею по доводке Порше мотора 2108 ?). А форма камеры сгорания это профиль поршня в том числе. И выемки под клапаны мешают гореть без детонации. Поэтому то их и убрали, уйдя на втыковую схему. Причём во всём мире, т.к. никто не сумел дать высокие характеристики на безвтыке. А АвтоВАЗ тут идёт проторенным другими путём - ушёл на безвтык когда всё уже туда ушли.

А теперь читаем новости - "решил вернуться". Какой ценой ?
Тут или АвтоВАЗ первым в мире изобрёл что-то революционное. Или потеря характеристик. Я полагаю тут скорее второе, в первое мне не верится.

ПС. Если вообще это не утка от "неназванных источников". А то мы тут обсуждаем ...

[vliv]

Дело не в исключении операции заради удешевления и повышения технологичности.

Ярослав,ты даже не представляешь масштаб удешевления конвеера от отказа одной операции,на вскидку-рабсила,станок,амортизация ,ведь увы пока не роботы работают и чпу не такие гибкие как в голливуде,всё это надо перенастроить и политически изменить концепцию,это только я могу сиюминутно урезать желания своей супруги,смирившись с последствиями,а тут производство с устоявшейся моделью

[Oleg08]

Сообщение от Ярослав02

выемки под клапаны мешают гореть без детонации

У меня щас стоит ковка с выемками, ничего не мешает, на 95 детона/отскока почти нет на стоковых углах, степень 11. Крутил до 8500 об/мин, свечи выгорают, поршням пофиг. Со сток валами будет безвтык, но с моими спортмаш 9,8 все одно втык.

http://www.sti-motor.ru/info.php?id=383