Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Защита от угона

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.09.2014, 20:27   #141
Candat59
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2014
Адрес: vrc moskow
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Re: Шерханы вскрываются

То LexStav. Научитесь отвечать за свои слова, а не оправдываться, что вы совсем не то имели ввиду. На мои вопросы вы по сути так и не ответили, одни увиливания и нелепые детские отмазки. Кому и что я когда-либо навязывал без предоставления выбора? Подтвердите ваши слова, пожлст. Вы лично здесь на форуме ЛадаГранта писали о Фортине и это ваша некомпетентность. Именно вы здесь на форуме писали БРЕД о том, что любой профессиональный установщик должен пользоваться осциллографом (даже не сумев это слово без ошибок написать). Именно вы здесь на форуме ЛадаГранта пытались давать некомпетентные советы по блокировкам для Гранты. Именно вы тут ТУПО неоднократно кичились необходимостью установки оповещения о потере GSM-связи. А уж если все ваши рекомендации никакого отношения к Гранте не имеют, то какого лешего вы тут троллингом занимаетесь? Ступайте вы сами лесом рукожопый вы наш (ваша же формулировочка). Вы только и можете, что голословно хвастаться и других в некомпетентности обвинять.
Candat59 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2014, 23:11   #142
LexStav
Форумчанин
 
Аватар для LexStav
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Ставрополь
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 578
Re: Шерханы вскрываются

Цитата:
...что любой профессиональный установщик должен пользоваться осциллографом
Если он профессионал, то естественно да (вот только вряд ли вы поймете для чего). А так же разбираться в диагностике, иметь различные программаторы и т.д. Но это не про вас.

Цитата:
Именно вы здесь на форуме ЛадаГранта пытались давать некомпетентные советы по блокировкам для Гранты
Какие именно некомпетентные (с вашей высокопрофессиональной точки зрения компетентного установщика ) блокировки были мною предложены на Гранту? Ссылочку на цитату опять не найдете?)))))

ЗЫ: ну а по Фортину это вообще песня...Вы вообще в глаза его видели? Про принцип работы даже и не спрашиваю....... Можете не отвечать, ответ известен))

Цитата:
Вы лично здесь на форуме ЛадаГранта писали о Фортине и это ваша некомпетентность.
Где я писал о том, что Фортин можно использовать на Гранте? Перестаньте уже нести свой бездоказательный бред.

Цитата:
Кому и что я когда-либо навязывал без предоставления выбора? Подтвердите ваши слова, пожлст.
"ВЫ" - это ОД. Пожалуйста -

Цитата:
Продажами у нас менеджеры занимаются, которые ...
которые впаривают то, что им выгоднее продать (процент то капает, вам ли не знать это), а вы тупо ставите то, то они продали. Где выбор то?


Дааа....это клиника......Простите, вы вообще вникать в прочитанное умеете? А мыслить, анализировать? Судя по всему нет...... Для особо одаренных - все свои высказывания я готов подтвердить аргументами и тех. характеристиками. Вы же несете голословный бред, который так и не смогли подтвердить ни одной моей цитатой. Пожалуй на этом и закончим. Разговаривать с человеком, который "мама сказала в бидоне" желания нет.

ЗЫЫ: про i-datalink и шестилетнюю совместную работу с Шерханом по цифре вообще повеселило......Не позорьтесь.

Последний раз редактировалось LexStav; 03.09.2014 в 23:46.
LexStav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2014, 23:14   #143
ShamgA
Форумчанин
 
Аватар для ShamgA
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Тольятти
Пол: Мужской
Сообщений: 476
Re: Шерханы вскрываются

Да, тема накалилась
Мы занимаемся автозвуком и сигнализациями более 15 лет. Сигналки - попутно, основной упор делается на автозвук средний, и выше среднего. Поэтому до экстремизма как у LexStav дело, обычно, не доходит.
Позволю себе тоже высказаться.


Цитата:
Сообщение от Candat59 Посмотреть сообщение
... Сэкономить у него вряд ли получится, потому как вы наверняка ему мозги запудрите и помимо сигналки еще кучу всего ему впарите и вкорячите...[
Если за теже деньги я продам клиенту больше (услуг, гаджетов, примочек) то можно сказать что он сэкономил.

Цитата:
Сообщение от Candat59 Посмотреть сообщение
...У дилера ему говорят, что штатный блок полетел из-за "рукожопой" (ваша формулировка) установки автосигнализации с чудо блокировками. И предлагают оплатить нехилую стоимость ремонта...
[
Вот тут дилер по закону ДОЛЖЕН доказать это утверждение независимой экспертизой. И, знаете ли, есть определенная закономерность: раньше все дилеры, в подобной ситуации, отправляли клиента ... в даль. НО сначала продавцы дорогих автомобилей (у них самые продуманные, вьедливые и юридически грамотные клиенты), а потом и фирмы попроще столкнулись с действием этого закона на собственном опыте. Теперь только покупателям ВАЗа в нашем городе туманят мозг "снятием с гарантии". Мы сами попали в подобную ситуацию, после разбирательства в суде дилер снял претензии к установке сигнализации "на стороне" и теперь эта фирма морщится, но позволяет ставить сигналки где угодно. Причем они снизили стоимость установки сигнализаций и при установке сигналки у них, устанавливают бесключевой обходчик за сущие копейки.

Цитата:
Сообщение от Candat59 Посмотреть сообщение
..Рассказываете ли вы ЧЕСТНО своим клиентам о том, что их ждет в будущем?...[
Да, я чесно говорю клиенту: " Если Вы не можете потребовать соблюдения дилером Ваших прав, поезжайте к нему. Но знайте: как только Вы выедете за ворота, такой дилер Вас сразу "снимет с гарантии"!"

PS А ШерХаны я не люблю: блоки огромные, настройка неудобная и клиенты нафигачат чего-нибудь брелком и сиди потом "чирпы" отсчитывай (сегодня только двое подьезжало). Хотя устройства надежные и представитель по городу просто молодец, всегда поможет!
__________________
"Разочарование от низкого качества длится дольше, чем радость от низкой цены!"
ShamgA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2014, 23:35   #144
LexStav
Форумчанин
 
Аватар для LexStav
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Ставрополь
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 578
Re: Шерханы вскрываются

Цитата:
Поэтому до экстремизма как у LexStav дело, обычно, не доходит.
Приветствую Никакого экстремизма ))

Цитата:
А ШерХаны я не люблю: блоки огромные, настройка неудобная и клиенты нафигачат чего-нибудь брелком и сиди потом "чирпы" отсчитывай
Тссссс... Это не правда, тихо, а то щас шапками закидают.

Последний раз редактировалось LexStav; 03.09.2014 в 23:48.
LexStav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2014, 12:26   #145
Candat59
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2014
Адрес: vrc moskow
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Re: Шерханы вскрываются

То Shamga - никто и не говорит, что я за необоснованное снятие с гарантии. Если вы читали мой пост, то там как раз об ОБОСНОВАННЫХ претензиях написано. И об отказе выполнять бесплатные работу чудо-мастерами из гаражей и автосервисов. Дилеры и сами не заинтересованы отправлять лесом тех, кто мог бы у них регулярное обслуживание проходить (на них до 50% прибыли получают, это больше чем от автопредставительства за гарантийку перечисляют).


То "больной тролль" Вы даже свои собственные сообщения читать не хотите. Просто раз за разом вываливаете на обозрение форумчан рекомендации и решения, которые некорректно реализовывать на ЛадеГранте. Поэтому, анализируя то, что вы постоянно идете в "отказ", у меня (и не только) закрадывается сомнение в вашем психическом здоровье. Показав ваши посты практикующему психотерапевту (главный психотерапевт ОКБ), он с уверенностью заключил, что у вас вялопргрессирующая шизофрения. Отрицание ваших же собственных слов говорит о том, что эти посты вы пишите в состоянии измененного сознания (наркотический транс или раздвоение личности). У вас (или у того, кто в данный момент находится в вашем теле) серьезные проблемы, обратитесь к специалисту. Вы представляете угрозу для общества, установкой сигнализаций вам разумеется тоже не рекомендуется заниматься. Необходимо также оградить вас от ваших близких, поскольку они в наибольшей опасности.

Еще раз повторяю, ваши нелепые универсальные рекомендации абсолютно некомпетентны для форума ЛадаГранта. Ваше самовосхваление и голословное выпячивание своих заслуг - абсолютно неэтично (с точки зрения профессиональной этики), ваши наезды абсолютно необоснованны.

По существу: я ковырял Фортины еще задолго до того как, вы узнали об их существовании. Как они глючили и регулярно отвязывались так и до сих пор продолжают.

Даталинки очень долгое время выпускались на одном корейско-китайском заводе со всеми маджикарами - шерханами (как сейчас не знаю, не узнавал). Совместимость у них всегда была и остается отменной.

По поводу программаторов и прочего оборудования могу сказать, что судя по вашим же словам (которые вы разумеется будете опять отрицать) именно у вас и у Schamga его нет и никогда не было. Зачем по-тупому программировать сигналки с брелоков и считать "чирпы", когда есть программаторы (автоматом при подключении можно выставить любой из нескольких вариантов заложенных наборов функций или по отдельности), есть бесплатные для скачивания софт-программы (подсоединил к сигналке ноут через USB и проставил галочки где необходимо). Чё ж не пользуетесь? Или у вас интернета и ноутбука нет? А из инструментов только нож и пассатижи? К нам часто прикатывают на ТО такие экземпляры автомобилей, на которых чип из ключа к замку зажигания примотан, при этом вкорячен дополнительный иммобилайзер, который не дает автозапуску работать (а мастера автосервиса всерьез советовали владельцу для автозапуска на ночь в машине метку оставлять). Эти облапошенные клиенты тоже иногда говорят, что им в автосервисе бессрочную гарантию обещали... Наверняка ваших рук дело!
По оборудованию для диагностики вы тоже курите в стороне по сравнению с тем, что есть у официального дилера. И это даже глупо опровергать.
Что же касается осциллографа, который вы из школы украли, а теперь им при любом случае гордитесь, то третий раз повторяюсь - вы рукожоп (кстати, ваша же формулировка). Любой адекватный установщик, прежде всего, изучает электрическую схему автомобиля (благо их в интернете полно). Зачем как дебилу лезть в машину с осциллографом, когда есть банальный и компактный логический пробник на двух светодиодах (им даже обезьянка тахометрический сигнал при глушении двигателя может найти). Что ж вы раз за разом хвастаетесь своим уникальным школьным осциллографом? Или он у вас со "стрелкой"? Будьте хоть чуточку умнее обезьянки, не несите бред и не кичитесь больше gsm-оповещением об отсутствии связи. Читать смешно.

Последний раз редактировалось Candat59; 04.09.2014 в 12:32.
Candat59 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2014, 13:45   #146
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Шерханы вскрываются

Как долго тут идёт бессмысленный(не конструктивный) диалог.
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2014, 15:57   #147
LexStav
Форумчанин
 
Аватар для LexStav
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: Ставрополь
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 578
Re: Шерханы вскрываются

Эх, никак не успокоится дилерский компетентный установщик.....

Цитата:
По существу: я ковырял Фортины еще задолго до того как, вы узнали об их существовании. Как они глючили и регулярно отвязывались так и до сих пор продолжают.
За два года ни одной рекламации по нашему региону, так что с рукожопством вы ошибаетесь. Если не хватает способностей залить прошиву, правильно подключить и запрограммировать, то причем тут Фортин то? Или вы левак с алиэкспресса тащили?)) Стесняюсь спросить, а на какие машины вы пытались ставить то?


Цитата:
Даталинки очень долгое время выпускались на одном корейско-китайском заводе со всеми маджикарами - шерханами (как сейчас не знаю, не узнавал). Совместимость у них всегда была и остается отменной.
Совместимость Даталинка была с Compustar, ЕМНИП , в него вставлялся картридж. Шарики копировали с него. Но в Шерхан он не интегрируется (или может укажите конкретную модель?). Официально Айдата в РФ 2-3 года (в Канаде 4-5 лет), о какой 6-ти летней работе вы тут пишете?


Цитата:
что судя по вашим же словам (которые вы разумеется будете опять отрицать)
Если опустить ваш голословный бред - имеются все необходимые программаторы (для всех используемых систем), диагностическое оборудование и дилерские техдоки. Так же прямое общение с производителями. Успокойтесь уже.

Цитата:
Поэтому, анализируя то, что вы постоянно идете в "отказ",
В отказ идете лишь вы - я вам неоднократно предлагал разместить доказательства в виде моих высказываний - вы же позорно сливаетесь))


Цитата:
Или у вас интернета и ноутбука нет? А из инструментов только нож и пассатижи?
По себе что ли судите?)))


Цитата:
Зачем по-тупому программировать сигналки с брелоков и считать "чирпы"
Вот программатора на Шарики нет, признаюсь честно. Ибо незачем - хлам не устанавливаем.


Цитата:
Зачем как дебилу лезть в машину с осциллографом, когда есть банальный и компактный логический пробник на двух светодиодах (им даже обезьянка тахометрический сигнал при глушении двигателя может найти).
Вот вот....вы видимо и долазились пробником....наверно контролькой с лампочкой по сей день пользуетесь..... Техдоки это конечно хорошо, но цвета проводов имеют свойство меняться от выпуска к выпуску (и в зависимости от комплектации), если вы не в курсе (даже в той же гранте провод тахометра с ЭБУ на ЭУРе сменился с коричнево/красного на серый). А сигналы с ДПКВ и ДПРВ можно только осциллом увидеть. А правильно и надежно заблокировать, например, дизель (в большинстве случаев) можно только по датчикам вращения.

Что же до гранты (М74can) - ну ка озвучте подкапотную блокировку без чеков (!) отличную от шунта ДПКВ, которая будет глушить двигатель и не диагностироваться при последующем восстановлении?)))))))

Цитата:
К нам часто прикатывают на ТО такие экземпляры автомобилей, на которых чип из ключа к замку зажигания примотан, при этом вкорячен дополнительный иммобилайзер, который не дает автозапуску работать (а мастера автосервиса всерьез советовали владельцу для автозапуска на ночь в машине метку оставлять).
Я вас расстрою - у нас этим в основном ОД страдают. А вместо безключевых решений (при цене от 2,5 тыров) для запуска впаривают третий ключ по цене от 8 до 16 тыров. По отечественным авто даже иммо не активируют, ссылаясь на то,что он постоянно глючит (при этом есть прямое указание АВТОВАЗа активировать иммо при передаче авто покупателю в его присутствии).


Цитата:
ще раз повторяю, ваши нелепые универсальные рекомендации абсолютно некомпетентны для форума ЛадаГранта. Ваше самовосхваление и голословное выпячивание своих заслуг - абсолютно неэтично (с точки зрения профессиональной этики), ваши наезды абсолютно необоснованны.
Еще раз повторяю - ваш ничем не подкрепленный голословный бред уже порядком достал. Это вы рассказываете, что круче ОД только горы, а все остальные это "хачмастерские".

Цитата:
не несите бред и не кичитесь больше gsm-оповещением об отсутствии связи.
Ну так я вам сто раз уже сказал - не несите этот бред!! Что же вы на меня его переклыдываете?)) Где и в каком контексте вы узрели исключительность GSM оповещения?!! Покажите!!!

Цитата:
........практикующему психотерапевту (главный психотерапевт ОКБ), он с уверенностью заключил
Это вы тест на профпригодность проходили?)))) Да....как же вы живете с таким диагнозом?)))))))

ЗЫ: ну а по поводу опасных уделенных блокировок и глупых решений по защите авто лучше расскажите, например А-центру, Лаборатории А.Кондрашева..... и не забудьте добавить, что лучше стартера и насоса ничего нет)))

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Как долго тут идёт бессмысленный(не конструктивный) диалог.
Ну вот видите, как людей заинтересованных в продвижении Шерхана, задевает правда)) никак не успокоятся, уже все в кучу смешали - а по существу ни слова, один голословный и ничем не подкрепленный бред. Да и тема эта давно себя исчерпала.......

Добавлено через 38 минут
Цитата:
рекомендации абсолютно некомпетентны для форума ЛадаГранта.
А не дадите ли пару компетентных советов?))) Как и на каком оборудовании вы сделаете следующее -
Исходные данные - Гранта люкс.
Хранение в ночное время - спальный район, где придется, чаще вне прямой видимости.
Дневное время - довольно часто на продолжительно время около крупных ТЦ, рынков.
Задачи -
дистанционный/авто-запуск (набор функций стандартен) + запуск по просадке напряжения АКБ и глушение двигателя при достижении заданной температуры.
Через минуту после того, как запустился двигатель необходимо включить обогревы стекол/зеркал/печку.
Дворники и автосвет на время ДАЗ/АЗ работать не должны.
Управление охранной системой должно остаться на штатном ключе.
Штатный радиоканал должен работать при запущенном двигателе (для обеспечения мягкой посадки в авто).
Обеспечение корректной работы ц.з. после засыпания ЦБКЭ и при включенном зажигании, доводка стекол.........
Защита от угона/захвата -
-защита от угона с места парковки
-защита авто, когда двигатель уже запущен (когда ключи в замке)
-защита от кражи ключей
-обеспечить невозможность (максимально затруднить) обхода штатного иммо
-обеспечить невозможность подмены пары МДВ+штатный пульт (знаете зачем?)
-обеспечить невозможность диагностирования в режиме охраны/тревоги блокировок и подключения диагностики
-оповещение по желанию.....
Обеспечить аварийное управление системой на случай разряда АКБ, утери ключей, брелоков, меток.........

Добавлено через 24 минуты
то Candat59, а вообще хватить устраивать срач, надоело.....диалог будет бесконечным. Так и до оскорблений не далеко..... Если чем обидел - мои извинения. Но мнения своего не изменю (по поводу большинства официалов и продукции Меги), ибо вижу это постоянно так, как есть, на протяжении многих лет. У вас, в столичном регионе, возможно все иначе. Если есть желание беседовать конструктивно, без голословных заявлений - пожалуйста.

Последний раз редактировалось LexStav; 04.09.2014 в 16:05.
LexStav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2014, 19:34   #148
BestBeast
Новичок
 
Регистрация: 14.07.2014
Адрес: Москва
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Re: Шерханы вскрываются

Цитата:
Сообщение от LexStav Посмотреть сообщение
За два года ни одной рекламации по нашему региону, так что с рукожопством вы ошибаетесь. Если не хватает способностей залить прошиву, правильно подключить и запрограммировать, то причем тут Фортин то? Или вы левак с алиэкспресса тащили?)) Стесняюсь спросить, а на какие машины вы пытались ставить то?
все-таки вклинюсь в вашу дискуссию. а откуда у вас данные по региону? вы официальный поставщик или единственный кто с фортином работает в обозримой округе?

Цитата:
Сообщение от LexStav Посмотреть сообщение
Совместимость Даталинка была с Compustar, ЕМНИП , в него вставлялся картридж. Шарики копировали с него. Но в Шерхан он не интегрируется (или может укажите конкретную модель?). Официально Айдата в РФ 2-3 года (в Канаде 4-5 лет), о какой 6-ти летней работе вы тут пишете?
вот это совсем интересно- откуда аналогия с шариками? Не смешите.

Цитата:
Сообщение от LexStav Посмотреть сообщение
Вот программатора на Шарики нет, признаюсь честно. Ибо незачем - хлам не устанавливаем.
Видимо лимит по хламу превышен засчет фортина )) чем гордиться опять-таки непонятно? Хаять то с чем не умеете работать?

Цитата:
Сообщение от LexStav Посмотреть сообщение
ЗЫ: ну а по поводу опасных уделенных блокировок и глупых решений по защите авто лучше расскажите, например А-центру, Лаборатории А.Кондрашева..... и не забудьте добавить, что лучше стартера и насоса ничего нет)))
Кондрашова именно за эти блокировки и не любят. потому как дорого, качественно, бестолково.
BestBeast вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2014, 08:38   #149
firefly
Форумчанин
 
Аватар для firefly
 
Регистрация: 04.02.2012
Адрес: Губаха
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Granta
Сообщений: 199
Re: Шерханы вскрываются

Вчера заметил одну очень нехорошую особенность пятого шерхана.
Началось всё с того, что подкатил ко мне знакомый с просьбой отремонтировать брелок-пейджер. Вскрыв его я обнаружил следы влаги. Просушил, брелок завёлся. Но, так как влагу всю испарить в гараже мне не удалось (торопился человек), я предложил на время ему второй брелок без обратки от того же пятого шерхана (валялся от старой сигналки. Оставил кто-то)). Суть в том, что этот брелок был прописан на пятый шерхан машины моего одного товарища. Я быстро привязал этот и старый брелок к сигналке знакомого, он уехал. Вчера возвращает мне этот брелок и просит прописать только что купленный. Пока разговаривали, подъехал мой товарищ, с той самой сигналкой, на которую был прежде прописан мой брелок. Я решил проверить, откроет ли он его машину? И О ЧУДО!!!! Один и тот же брелок открыл ОБЕ машины.
Тоесть Если брелок не отвязать от сигналки то он запросто её откроет, на сколько сигналок его не прописывай.
Попробовал провести свой фокус со своим старлайном - не прокатило
Походу дела при прописывании моего брелка на другую сигналку сдвинулась частотная сетка и коды шифрования. После привязки моего брелка к другой сигналке, мою машину открыть с него не получилось!
Вот вам и МЕГАНАДЕЖНОСТЬ шерхана!!!!!
__________________
Моя гранта на drive2.ru:
http://www.drive2.ru/cars/lada/granta/granta/firefly1/journal/?sort=asc

Последний раз редактировалось firefly; 16.09.2014 в 11:35.
firefly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2014, 09:44   #150
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,430
Re: Шерханы вскрываются

Вероятно операция прописывания брелка заносит информацию в блок шерхана, а в самом брелке не чего не меняется (он же односторонний, если я не ошибаюсь).

В диалоговых сигналках меняется ключи шифрования как в сигналке, так и в брелке. После привязки в том же стралайне только нового брелка, выпадут из работы все радиореле, и другие брелки - поэтому там надо привязку выполнять всего сразу (с радиореле, стоящими на авто будет немного геморроя - их нужно будет найти или проще привязывать там, где сигналку ставили. )
www-shurik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ



Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:38. Часовой пояс GMT +3.