Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы > Система охлаждения

Результаты опроса: Были ли у вас проблемы с термостатом на гранте?
Да 107 49.54%
Нет 109 50.46%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2012, 19:50   #1
Алексей87
Форумчанин
 
Аватар для Алексей87
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Липецк
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 152
Кто решил проблемы с термостатом?

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем
[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.




[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.
[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.
[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.


Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов


Вот весь список подходящего.


[свернуть]

Последний раз редактировалось Oleg08; 25.11.2022 в 20:18.
Алексей87 вне форума   Вверх
Старый 20.12.2019, 12:48   #7871
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,924
Re: Термостат - 8

Цитата:
Вы уже сами себя запутали и метёте откровенную пургу. Весь спор начался с того что я сказал что для наших двигателей рабочая температура лежит в диапазоне 90-100 град. Всё.
Весь диалог начался вот от сюда
Цитата:
но всё же чем ниже температура открытия, тем ближе температура зимой к нормальной рабочей температуре двигателя ~90-100 градусов Цельсия.
http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=796
Цитата:
Теперь мне рассказывают прописные истины и убеждают в них поверить)))) Где я говорил что при закрытом термостате нужно включать вентиляторы? Я говорил что занижая температуру включения вентиляторов вы:
1) Заставляете включатся вентиляторы чаще
2) Заставляете двигатель работать на нижней границе рабочих температур или вообще вне диапазона (в зависимости на сколько вы занижаете их включение)
3) От этого снижается и ресурс самих вентиляторов и ресурс самого двигателя (по дважды вышеописанным причинам)
Я думал и правда у тебя лыжи не едут, а тут серьёзнее всё. Истины тебе рассказывают те, которые вытекали из диалога про включение вентилятора в 93* (у меня на авто). В виду открытия термостата (у меня на авто) при t* = 91-92*. На кой хер включать или настраивать включение вентилятора, если нет циркуляции ОЖ по большому кругу? (писал уже). И доказывать про темп. от 90-100*, считая её оптимальной для работы дв. это же никто не оспаривает. А оспаривается и ставится под сомнение твоё высказывание (твоя цитата выше). При этом из всего тобою сказанного, ты ничего не доказал, увёл разговор в сторону, на оптимальную темп. дв. при опред. темп. в 90-100*, высказывая при этом, что -
Цитата:
Вы уже сами себя запутали и метёте откровенную пургу
при этом никто тебя не запутывал. Ты прав в другом, что да, диалог лучше прекратить.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 20.12.2019, 13:52   #7872
DURMAN
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2019
Адрес: Томск
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта
Сообщений: 162
Re: Термостат - 8

Цитата:
Весь диалог начался вот от сюда
Цитата:
но всё же чем ниже температура открытия, тем ближе температура зимой к нормальной рабочей температуре двигателя ~90-100 градусов Цельсия.
http://www.lada-granta.net/showpost....&postcount=796
Цитата:
Здесь я действительно допустил неточность, под словом "ниже температура открытия" я имел ввиду чем "позже" т.е. как раз 91-92 градуса.
За это извиняюсь, что не правильно выразился.

Цитата:
В виду открытия термостата (у меня на авто) при t* = 91-92*. На кой хер включать или настраивать включение вентилятора, если нет циркуляции ОЖ по большому кругу? (писал уже).
А вот здесь вы сами себя и меня пытаетесь запутать, сами пишите что:
Цитата:
На кой хер включать
А в самом начале заявляли:
Цитата:
Температуру вижу не более 93*, всё, так БК настроил
Т.е. у вас ещё толком не открылся термостат на полную, а вы в БК указали запускать вентиляторы на 93 градусах.

Так у кого проблемы с лыжами то а?

P.S> в общем это мой окончательный пост по этой тематике, ещё раз всем успешных инсталляций и настроек!

P.P.S> Вот ещё попалась статейка, она не вносит ясности и однозначности т.к. в конце отрывки официального письма АвтоВАЗ в котором действительно сказано, что мол не бойтесь низких температур, ездите смело.
Тут каждый решает сам, я свою позицию по этому вопросу высказал.
Удачи!

Последний раз редактировалось DURMAN; 20.12.2019 в 14:34.
DURMAN вне форума   Вверх
Старый 20.12.2019, 14:58   #7873
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,924
Re: Термостат - 8

Цитата:
Так у кого проблемы с лыжами то а?
Цитата:
А в самом начале заявляли:
Цитата:
Температуру вижу не более 93*, всё, так БК настроил
Т.е. у вас ещё толком не открылся термостат на полную, а вы в БК указали запускать вентиляторы на 93 градусах.

Так у кого проблемы с лыжами то а?
И на этот раз - опять у тебя. Ты в очередной раз выдёргиваешь цитату из контекста. Я писАл -
Цитата:
Температуру вижу не более 93*, всё, так БК настроил, который и ещё говорит мне - "Температура двигателя тридцать градусов, двигатель прогрет". Мне больше не надо. Минимум - 88* при закрытии термс. Вставка ТАМА. Но это к делу не относится, так у меня работает. А разговор о СО в целом, и рабочей темп. дв.
Следующая твоя цитата -
Цитата:
Т.е. у вас ещё толком не открылся термостат на полную, а вы в БК указали запускать вентиляторы на 93 градусах.
Работа термостата, связана с физическим процессом т.е с расширением воска при увеличении темп. ОЖ. Из этого вытекает - мгновенного открытия, типа воспламенения пороха, не будет никак. У такой детали, как и у всех термостатов, есть и должен быть гистерезис т.е определённый промежуток времени, при котором данный элемент должен работать на открывание/закрывание, при настроенной температуре. Т.е если термостат срабатывает при 91-92* (открытие), при температуре 87-88* - закрытие. Вот по этому и настройка срабатывания вент. на 93*, с запасом в 1*. Вот я же давал тебе ответ -
Цитата:
Из этого и вывод, что темп. дв. на моём авто считается оптимальной, и не противоречит заключениям инженеров АВТОВАЗа, и находится в работе с 87* до 93*.
Ты, опираешься в своей экспл. авто, на темп. дв 100-105*. И если измерять твои показания по темп. на авто, то разницы по гистерезису нет (+- погрешность), при условии исправной работы термостата.
Цитата:
За это извиняюсь, что не правильно выразился
Да ладно, что там, норм всё.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Вот ещё попалась статейка, она не вносит ясности и однозначности т.к. в конце отрывки официального письма АвтоВАЗ в котором действительно сказано, что мол не бойтесь низких температур, ездите смело.
Ну допустим это же самое, ты бы мог прочитать и в письме 20/14 из шапки. При повальном обращении потребителей с работой неудовлетворительной работы печки авто, ВАЗ резко подстраховался и отпечатал письмо, разослав ОД. При этом обращений по поводу работы печки - сократилось внушительно. АВТОВАЗ на коне - потребитель с носом. После и до этого письма, начался колхоз по внедрению термовставок в грантовский термос с подачи Лучсергея (отдельное спс) на этом и др. форумах, для улучшения его (термостата) работы.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 20.12.2019, 15:16   #7874
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат - 8

Я кстати попробовал местами печку на 1ю скорость - возле светофора и потом чуток на разгон один участок дороги и я уже на работу с +85С приезжаю и второй скорости отопителя , вместо +77С и 3й скорости отопителя, которую не отключал в течении поездки. Поездка до 18 минут обычно.


По утрам минус 12-14 градусов.
Но с двумя пассажирами без 3й скорости вентилятора вроде как чуток окна затягивать начинает, благо у меня редко двое пассажиров, обычно утром только сына везу в школу. .

Добавлено через 1 минуту
Т.е. по ощущениям на 3й скорости мотор как то залипает на 77 градусах, а если проскочить (дав воску расплавиться), то термостат плотнее что ли становится.

Может в мороз при остывании мотора он очень плавно ложиться и не плотно замерзает воск и так до утра стоит криво?
У меня он чуток конусом притёрт (Вернет).
Ну это только догадки. В подтверждение им - я попробовал на прогреве утром толстый шланг, он уже был сильно тёплый на +60С ТОЖ.

Последний раз редактировалось www-shurik; 20.12.2019 в 15:19.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 20.12.2019, 15:18   #7875
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,924
Re: Термостат - 8

Да это перепады в термосе. 77* маловато будет, на замену просится.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 20.12.2019, 15:19   #7876
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат - 8

Если же термостат сифонит, то тогда подозрительно, что он +83...+85 держит постоянно, не сваливается как заводской на +72 например.

Загадка короче - либо он на горячую встаёт как надо, либо правда пора менять, просто пока мороз не сильный чтоб понять.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 20.12.2019, 15:23   #7877
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,924
Re: Термостат - 8

Цитата:
Если же термостат сифонит, то тогда подозрительно, что он +83...+85 держит постоянно, не сваливается как заводской на +72 например.
Если просто сифонит, будет держать 83-85, если незначительно. Если открылся и не закрывается продолжительное время, то сам знаешь.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Загадка короче - либо он на горячую встаёт как надо, либо правда пора менять, просто пока мороз не сильный чтоб понять.
Сними, проверь, не долго ведь. В морозы не захочешь делать.
Tolik043 вне форума   Вверх
Старый 20.12.2019, 15:23   #7878
www-shurik
Форумчанин
 
Аватар для www-shurik
 
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада Гранта 219010
Сообщений: 18,446
Re: Термостат - 8

Скоро проверю, обещают утренние на НГ к -35С.

В морозы хомутом нафиг шланг стяну)) и открою при +90С (если будут такая).
А снимать не хочется, уже вроде как мороз - бокса тёплого нету.
www-shurik вне форума   Вверх
Старый 20.12.2019, 15:42   #7879
CSE
Форумчанин
 
Регистрация: 30.12.2018
Адрес: Саранск
Пол: Мужской
Автомобиль: 21902-011-41 1.6 AT 2013
Сообщений: 2,346
Re: Термостат - 8

напомните пожалуйста,что именно закрывается/открывается регулятором температуры? и в чём отличие люксовых регуляторов от нормовских и стандартовских?
CSE вне форума   Вверх
Старый 20.12.2019, 15:44   #7880
Tolik043
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: В
Пол: Мужской
Автомобиль: Хороший. Масло С3
Сообщений: 11,924
Re: Термостат - 8

Цитата:
Сообщение от CSE Посмотреть сообщение
напомните пожалуйста,что именно закрывается/открывается регулятором температуры? и в чём отличие люксовых регуляторов от нормовских и стандартовских?
Про что речь, не понял. Регулятор темп. - термостат.
Tolik043 вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:03. Часовой пояс GMT +3.