Проблемы с тормозами

[www-shurik]

А зависимости там линейные, чтобы момент компенсировать просто коэфф. трения из-за скорости?

[трибол]

В торможении машины тормоза вторичны,машина тормозит колёсами по дорожному покрытию,а тормоза должны только снизить количество оборотов,и при этом не прекратить вращение полностью.Стоковые тормоза делают так,чтоб только при очень сильном нажатии на педаль колёса блокировались(это юз или срабатывание абс).Юз возникает,если сила в тормозах становится больше силы сцепления колёс с дорогой,а эта сила сцепления с дорогой практически полностью зависит от веса машины и дорожного покрытия(и крайне незначительно от "липкости" резины колёс).Поэтому повышение тормозного момента выше,чем у стока,даёт только одно-юз(срабатывание абс)наступает при более слабом нажатии на педаль,и это ВСЁ,что могут дать всякие 6-8поршневые тормоза и прочие "огромные"вуты,гтц,диски огромного диаметра и прочие изыски,которыми так любят хвалиться на форуме.Да,на сухом асфальте худосочным юным девочкам тормозить этими наворотами комфортнее,нажимать на педаль туфлёй на шпильках сильно не надо,но асфальт может быть мокрым,сырая глина,наледь и т.д.,вот тут не до комфорта,дозировать усилие с наворотами трудно если вообще возможно,машину надо ставить на прикол.Так вот,диаметр колёс на силу сцепления с дорогой не влияет,поэтому блокировка колёс при том же усилии,смысла увеличивать момент нет,юз-это потеря управления,занос и огромный тормозной путь,это такой бонус к "наворотам" типа многопоршневых суппортов,супер вутов и пр. китчу.

Добавлено через 53 минуты

Сообщение от reg62

качественные из сша, японии, кореи и канады

К сожалению,не видел колодок на гранту из Сша,Канады,Кореи, Японии,Португалии и Словакии,возможно у китайских фирм и сняты комнаты под офисы в этих странах(это даёт возможность позиционировать продукцию как"японскую","корейскую" и т. д.),но заводы всё равно в Китае или Индии.Яркий пример-колодки Ниппон,название вроде как японское,но продукция чисто индийская, низкосортная. Пожалуйста, назовите,какие колодки на гранту сделаны в США,думаю,многие сразу приобретут(trw колодки чисто китайские).

[reg62]

Сообщение от трибол

В торможении машины тормоза вторичны,машина тормозит колёсами по дорожному покрытию,а тормоза должны только снизить количество оборотов,и при этом не прекратить вращение полностью.Стоковые тормоза делают так,чтоб только при очень сильном нажатии на педаль колёса блокировались(это юз или срабатывание абс).Юз возникает,если сила в тормозах становится больше силы сцепления колёс с дорогой,а эта сила сцепления с дорогой практически полностью зависит от веса машины и дорожного покрытия(и крайне незначительно от "липкости" резины колёс).Поэтому повышение тормозного момента выше,чем у стока,даёт только одно-юз(срабатывание абс)наступает при более слабом нажатии на педаль,и это ВСЁ,что могут дать всякие 6-8поршневые тормоза и прочие "огромные"вуты,гтц,диски огромного диаметра и прочие изыски,которыми так любят хвалиться на форуме.Да,на сухом асфальте худосочным юным девочкам тормозить этими наворотами комфортнее,нажимать на педаль туфлёй на шпильках сильно не надо,но асфальт может быть мокрым,сырая глина,наледь и т.д.,вот тут не до комфорта,дозировать усилие с наворотами трудно если вообще возможно,машину надо ставить на прикол.Так вот,диаметр колёс на силу сцепления с дорогой не влияет,поэтому блокировка колёс при том же усилии,смысла увеличивать момент нет,юз-это потеря управления,занос и огромный тормозной путь,это такой бонус к "наворотам" типа многопоршневых суппортов,супер вутов и пр. китчу.

Добавлено через 53 минуты

К сожалению,не видел колодок на гранту из Сша,Канады,Кореи, Японии,Португалии и Словакии,возможно у китайских фирм и сняты комнаты под офисы в этих странах(это даёт возможность позиционировать продукцию как"японскую","корейскую" и т. д.),но заводы всё равно в Китае или Индии.Яркий пример-колодки Ниппон,название вроде как японское,но продукция чисто индийская, низкосортная. Пожалуйста, назовите,какие колодки на гранту сделаны в США,думаю,многие сразу приобретут(trw колодки чисто китайские).

ebc, ferodo ds*

как так выходит, что 2 торможение 150-0 на заводских 13ых тормозах гранты в щщи перегревают передние тормоза, а на доработанных даже 4 торможения 150-0 без перегрева?

[трибол]

Тут никакой загадки нет.У тормозов две основные характеристики:тормозная эффективность(тормозной момент в обычных условиях эксплуатации)и тепловая эффективность(способность сохранять момент при сильном нагреве).Торможение-это превращение кинетической энергии машины в тепло,а кинетическая энергия это половина от произведения массы машины на квадрат её скорости.С точки зрения тормозной эффективности лучше узкие колодки малой площади,размещённые в самом верху диска(наибольший эффективный радиус),а вот с точки зрения тепловой эффективности лучше широкие колодки большой площади,ближе к центру диска(большее перекрытие колодки диском,тепло выделяется на большей площади,меньше нагрев).Показатели противоречивые,увеличение площади колодки с увеличением перекрытия ею диска снижает тормозную эффективность,увеличивая при этом тепловую,и наоборот.Поэтому на грузовиках(большая масса)и гоночных машинах(большая скорость)ставят большие колодки,компенсируя снижение тормозного момента увеличением площади поршней тормозных цилиндров(или увеличением их количества)и увеличением плеча приложения силы торможения(радиуса размещения колодки на диске).Но это грузовики и настоящий спорт,для гражданской езды достаточно поставить специальные колодки на сток,и проблема падения коэфф. трения решается,лк форум рекомендует в качестве таких колодок керамику тиир 505 или тиир 299 на дисках 14 или 15.Что касается "перегрева",то количество тепла от тормозов не зависит,а только от массы и скорости,если машина остановилась,то при равной массе и скорости и количество тепла будет одинаково,не важно какие суппорты и диски.А указанные вами колодки китай на 200%,неужели вы ничего не читали об опасности не тормозящих при нагреве колодок феродо?Если нет,то посмотрите https://autoreview.ru/articles/supertest/zvuki-myu

[reg62]

А указанные вами колодки китай на 200%

у меня с завода стояли тиир299, которые через 2000км стали дико дичайше скрипеть и перегреваться очеень сильно
я не уважаю бренд феродо, т.к. сторонник оригинальных хондовских колодок
керамику облили грязью в передаче главная дорога, когда у них они загорелись
гражданская езда это 60 и 90, но на трассах дон и крым разрешено до 130, а значит и 160 можно много где
почему тогда на повседневные 250-300лс жигули ставят 4-8 поршневые тормоза и колодки не тиир точно?

[трибол]

У меня нет цели вас в чём то убеждать или вам что то советовать,если интересно по колодкам,то полистайте лк форум,побольше страниц,там масса опыта и мнений http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=69045&page=81 (кстати значительно больше,чем на гранта форуме). И наши однопоршневые-это тормоза с плавающей скобой,по действию как 2х поршневые оппозитные.Они лишены многих недостатков многопоршневых тормозов,например непомерного расхода тормозухи,требующего огромных гтц и магистралей подачи,у них нет возможности перекоса колодок с последующим клином тормоза из за неравномерной работы отдельных поршней или их подклинивания,и сама вероятность подклинивания или течи меньше соответственно в 4, в 6,или в 8 раз.

[reg62]

У меня нет цели вас в чём то убеждать или вам что то советовать

однако, везде советы про тиир)) это не убеждения и не реклама?
я же спросил - какие тормоза на жиге будут очень быстро останавливать авто много раз подряд со скоростей 170-200 в летний день +30..+40 и ответа не получил...

[zAn]

Сообщение от reg62

однако, везде советы про тиир)) это не убеждения и не реклама?
я же спросил - какие тормоза на жиге будут очень быстро останавливать авто много раз подряд со скоростей 170-200 в летний день +30..+40 и ответа не получил...

На таких скоростях столб или фуры быстро остановят...

[H.A.J.]

я же спросил - какие тормоза на жиге будут очень быстро останавливать авто много раз подряд со скоростей 170-200 в летний день +30..+40 и ответа не получил...

Тут 2 ответа, первый - ни какие.
Тормозная система изначально не проектировалась
на такую избыточность.
Второй - только те, что приколхозишь сам,
хоть парашют цепляй или перед авто бетонный блок кидай )))) ...

[трибол]

Сообщение от reg62

однако, везде советы про тиир

Это не мои советы,а лк форума,это вы к тем многочисленным лк форумчанам обратитесь,что пишут про тиир,я эти колодки только собрался купить,ещё не пробовал.А много раз подряд в летний день с 200км/час тормозят только на гонках,соответственно и машины нужны гоночные,вы не на тот форум пишите.При гражданской езде нормальные люди так подряд не тормозят.Кстати,а где это вы увидели,что у меня"однако везде советы про тиир"?Да,в одном из восьми постов мельком упомянул о тиир 505 и тиир 299 как о рекомендации лк форума,вы это расценили как"везде советы"? Хотя чему это я удивился,вы же подряд много раз тормозите с 200км/час не на гонках,а при обычной езде.Впрочем,всегда считал,что камикадзе достойны самого глубокого уважения,но только на настоящей войне,а не в "дорожных войнах",с другой стороны,без них не будет и сюжетов.