Термостат -Архив

[Алексей87]

Продолжение темы, архив здесь: http://www.lada-granta.net/showthread.php?t=8041

термостат для двигателей 11183 и 21116, 21126

На грантах с двигателями 11183 и 11186(21116),21126 применяется термостат фирмы BEHR.




Элементы термостата:
1 – корпус;
2 – уплотнительное кольцо;
3 – баллон;
4 – пружина;
5 – фиксирующая пластина;
6 – крышка

Термостат состоит из металлического баллона с термочувствительным наполнителем, пружины и ее фиксирующей пластины. Шток баллона входит в гнездо корпуса термостата. В закрытом положении термостата (на непрогретом двигателе) его пружина, опираясь на фиксирующую пластину, прижимает тарелку баллона к седлу отверстия в корпусе, закрывая канал между корпусом и крышкой термостата. В результате перекрывается поток охлаждающей жидкости через радиатор системы охлаждения. При этом вся жидкость циркулирует по малому кругу системы охлаждения: насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор отопителя, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, подводящая труба насоса. При достижении температуры охлаждающей жидкости (85±2) °C наполнитель баллона термостата начинает расплавляться и увеличивает свой объем, выталкивая шток из баллона термостата. При этом тарелка баллона отходит от седла, и жидкость начинает циркулировать по большому кругу, включающему в себя насос, рубашки охлаждения блока цилиндров и головки блока, корпус и крышка термостата, радиатор системы охлаждения, пароотводящий шланг радиатора системы охлаждения, расширительный бачок, радиатор отопителя, подводящая труба насоса. При достижении охлаждающей жидкостью температуры (100±2) °C клапан термостата полностью открывается.



Баллон термостата





Датчик температуры охлаждающей жидкости

Датчик температуры охлаждающей жидкости, установленный в крышке термостата, выдает информацию контроллеру системы управления двигателем

[свернуть]

Отличия в конструкции термостата.

В конструкции термостата применён клапан другой конструкции в отличии от клапана 21082. Тарелка клапана имеет внешний диаметр 29 мм, а клапан 21082 имеет диаметр тарелки 32 мм. Замена одного клапана на другой возможна, благодаря выточке в корпусе термостата под клапан 21082. Если ставите клапан 21082 , то лучше притереть посадочное место пастой для притирки клапанов. Не требует притирки обрезиненный клапан Лузар 21082. Для любителей температуры 90-92 градуса термоэлемент ТН 4898.92(J)Его тоже нужно извлечь из корпуса и притереть с притирочной пастой минут 5-10(желательно). Наилучшим вариантом для замены родного термоэлемента будет WAHLER 3091.92D. он имеет один посадочный диаметр, но обрезинен и не требует притирки.

[свернуть]

Неисправности термостата.

Если с наступлением холодов стало заметно , что двигатель стал греться дольше, то стоит обратить внимание на исправность термостата. При прогреве верхний патрубок (после термостата в сторону радиатора) не должен прогреваться более чем 20-25 см( примерно до первого изгиба немного вниз шланга) до открытия клапана термостата при 80-83 градусах. Если греется весь шланг и верх радиатора до срабатывания клапана, то клапан термостата не герметичен и требует замены.

[свернуть]

Как проще слить ОЖ для замены термостата

Для снятия термостата достаточно слить 2-2.5 литра охлаждающей жидкости. Вот самый простой способ Лучше еще поддомкратить водительское колесо и когда снимать термостат подставить под него обрезок пластиковой бутылки. Тогда вообще ни капли можно не пролить.

[свернуть]

ПР 20-14 методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей.

посмотреть, скачать

[свернуть]

Предписание №20-14 от 25-03-2014 — О дефектах термостатов

Посмотреть, скачать

[свернуть]

Вот весь список подходящего.

[свернуть]

[DURMAN]

на той же 2108 - 100 градусов было уже критичным , двигатели практически одни и те же.

Как раз с этих машин Автоваз начал ставить более "горячие" термостаты чем на 2101-2107. Вы можете посмотреть температуру открытия для "классических" движков и для "Самар". У "Самар" сдвиг в более позднее открытие, соответственно и двигателе более "горячие". А также изменилась и температура включения вентиляторов, если на "Классике" это была температура 82-87 град., то на "Самарах" стали ставить с температурой включения 94-99 град.

Добавлено через 3 минуты

Если машина едет, то вентилятор и не сработает (на исправной машине).

На "штатных" настройках да, но если температуру занизить, то вполне может и включатся. Если стоит 93 и мы едем летом, то точно включится.

С кондиционером вентилятор всегда работает - ТОЖ выше +87С вообще не поднимается.

Да, такой эффект заметил, правда не заметил что вентиляторы постоянно вращаются, следующим летом проверю. У меня даже с треснутой крыльчаткой помпы выше не поднималась.

[IvanCo]

По поводу "хоть одних причин" я уже писал выше, там больше чем одна причина, но вы просто не хотите их видеть Лично для вас повторю выше написанной цитатой:

Эта цитата - бред. Учите теорию ДВС.
С чего при включении вентилятора раньше, РАБОЧАЯ температура двигателя будет меньше?
Рабочую температуру двигателя определяет термостат, а не вентилятор, вентилятор всего лишь - "имитация езды по трассе." ТОЖ будет находиться в той же рабочей температуре.

Если по простому, то при температуре 80 масло будет менее текучим

Да, а ничего что это рабочая температура ВАЗовского двигателя?

Если по простому, вы несете какой-то поток сознания, понятный только вам одному

Добавлено через 1 минуту

На "штатных" настройках да, но если температуру занизить, то вполне может и включатся. Если стоит 93 и мы едем летом, то точно включится.

Дак и что случится-то??? Рабочая температура двигателя, которой управляет термостат не изменится.
Ну и у меня летом даже в +30 выше 90 при езде не поднималась. А с кондеем дак вообще все 85.

[DURMAN]

Эта цитата - бред. Учите теорию ДВС.
С чего при включении вентилятора раньше, температура двигателя будет меньше?
Рабочую температуру двигателя определяет термостат, а не вентилятор, вентилятор всего лишь - "имитация езды по трассе." ТОЖ будет находиться в той же рабочей температуре.

Я даже не знаю как на это реагировать... Наверное тоже предложу вообще подучиться, как в теории ДВС, так и вообще в теории.

P.S. у меня хоть как вы выразились поток сознания, у вас же я вижу полную бессознательность и это даже не поток, а броуновское движение бессознательности.

[IvanCo]

Да все ясно, слив засчитан

[www-shurik]

Сообщение от DURMAN

На "штатных" настройках да, но если температуру занизить, то вполне может и включатся. Если стоит 93 и мы едем летом, то точно включится.

Я как проверял возможности двух вентиляторов.
Т.е. грел мотор на ХХ до +95С и принудительно включал вентилятор и потом аналогично грел мотор до +95С и начинал движение с постоянной скоростью (на улице было около +25С). Вентилятор по эффективности близок к 40 км/ч (не дотягивает).

Т.е. в поездке рабочая ТОЖ по термостату - это более оптимально под нагрузкой. На ХХ можно её до 100 поднять (что и делают на электронных термостатах у иномарок).

[Tolik043]

Сообщение от DURMAN

Я даже не знаю как на это реагировать... Наверное тоже предложу вообще подучиться, как в теории ДВС, так и вообще в теории.

DURMAN , отреагируй положительно. Ты заблуждаешься, я даже понять не могу, почему для тебя элементарные вещи, кажутся неправильными. Вот видео https://youtu.be/_QaG1mYb4rI. Здесь показана работа термостата и вентилятора. По минутам 1.14 - открытие термс. вент. не в работе. 1.30 - вкл. вентилятора. 2.15 - закрытие термс. Если вентилятор включить раньше открытия термостата - толку ноль. т.к охлаждать нечего, ОЖ с повышенной темп. ещё не циркулирует через радиатор, т.е по большому кругу. Это тебе и пытаются донести.

[DURMAN]

Здесь показана работа термостата и вентилятора. По минутам 1.14 - открытие термс. вент. не в работе. 1.30 - вкл. вентилятора. 2.15 - закрытие термс. Если вентилятор включить раньше открытия термостата - толку ноль. т.к охлаждать нечего, ОЖ с повышенной темп. ещё не циркулирует через радиатор, т.е по большому кругу. Это тебе и пытаются донести.

Вы уже сами себя запутали и метёте откровенную пургу. Весь спор начался с того что я сказал что для наших двигателей рабочая температура лежит в диапазоне 90-100 град. Всё.
Теперь мне рассказывают прописные истины и убеждают в них поверить)))) Где я говорил что при закрытом термостате нужно включать вентиляторы? Я говорил что занижая температуру включения вентиляторов вы:
1) Заставляете включатся вентиляторы чаще
2) Заставляете двигатель работать на нижней границе рабочих температур или вообще вне диапазона (в зависимости на сколько вы занижаете их включение)
3) От этого снижается и ресурс самих вентиляторов и ресурс самого двигателя (по дважды вышеописанным причинам)
На этом всё.
Я прям поражаюсь вам, толи вы специально пытаетесь тролить, толи я действительно так плохо выражаю свои мысли, что люди в ответе видят вообще не понятно что...

ПыСы за сим откланиваюсь, я сделал всё что мог, если вы по прежнему "моя твоя не понимать" , то оставим это так. Может кто-то поймет. Успешных вам инсталляций и настроек ))

[IvanCo]

Весь спор начался с того что я сказал что для наших двигателей рабочая температура лежит в диапазоне 90-100 град. Всё.

Вы сказали бред, потому как завод сказал что все что выше 77 градусов - норма, и начиная с 65 градусов механические потери, а значит и износ - минимальны.
Официальная бумага есть в этой теме.

или вообще вне диапазона

Этого быть не может, опять несете бред. Не повлияет раннее включение вентилятора на РАБОЧУЮ температуру двигателя, даже если его в 50 градусов включить, он будет дуть на основной радиатор, который при такой температуре ОЖ не участвует в системе охлаждения. Хоть удуйся, но пока не откроется термостат, вентилятор не будет влиять на ТОЖ.

2) Заставляете двигатель работать на нижней границе рабочих температур

Что в этом такого, это РАБОЧАЯ температура, и не важно верхняя граница или нижняя. При этой температуре можно эксплуатировать двигатель в всем диапазоне нагрузок.

3) От этого снижается и ресурс самих вентиляторов и ресурс самого двигателя (по дважды вышеописанным причинам)
На этом всё.

Если про вентиляторы - да. Но про ресурс двигателя - очередной пук в лужу. Выше уже куча сообщений было почему это не так, вы упорно их не видите. Как и не знаете устройство двигателя, характеристики масел и пр.

Вы пытаетесь апеллировать, что при 80гр масло будет гуще чм при 90. какое масло 30ка? 40ка? они оба разрешены к эксплуатации. Ничего что при 90 градусах 40ка будет гуще чем 30ка при 80? как это повлияет на придуманный вами износ и мнимые задиры, еще бы я хотел спросить: задиры где? На поршне и цилиндре?? На двигателе с маслофорсунками и при рекомендованном масле и рабочей температуре??? И с чего они появятся там???
Ничего что завод, опять же сказал:

При прогреве двигателя ВАЗ масло прогревается быстрее ОЖ.
При прогреве масла до температуры примерно +40°С двигатель может принимать
100% нагрузки. Отсюда вывод: при прогреве масла до температуры +40°С и выше6 повышенного износа деталей двигателя нет. Поскольку прямой зависимости между температурой масла и температурой ОЖ нет, и по температуре ОЖ нельзя судить о температуре масла в двигателе, то отсюда вывод: поддержание на автомобилях семейства Гранта (2190) и Калина FL (2192, 2194) температуры ОЖ в диапазоне температур
ниже «привычных» на прежних моделях автомобилей Приора, Самара и Калина не приводит к повышенному износу деталей двигателя.

[babai]

Вы сказали бред, потому как завод сказал что все что выше 77 градусов - норма, и начиная с 65 градусов механические потери, а значит и износ - минимальны.
Официальная бумага есть в этой теме.

это завод сказал бред, а бумажка появилась после массовых обращений по гарантии с заменой термосов.

[IvanCo]

это завод сказал бред

Хоть одну причину назовите, почему это бред.