АВТОВАЗ опроверг выход в 2021 году нового поколения LADA Granta

[posan57]

Для сравнения:
https://www.drive2.ru/l/1122953/

[Neibot]

аркана - допиленная В0, а не оригинал в виде логана

Новые модели выкатывают на актуальной версии платформы.
Я когда говорю о гранте - не подразумеваю восьмёрку.

если б гранту допиливали и развивали как В0 думаю результат был не хуже

Разумеется. Вопрос в потраченном бабле и времени.
И смысле этого допиливания.

При том, что есть уже готовое и допиленное.

Гранту когда только запускали - ничего этого у автоваза не было. Ни весты, ни B0.
Смысл цепляться за старое сейчас? Когда условия изменились кардинальным образом.

это всё хорошо для рено-ниссан, и плохо для РФ

Рабочие места, налоги, экспорт - это плохо для РФ?

в моей гранте 2019 г.в. после К1 очень много импортных деталей, в весте их на порядок больше. имеем по сути импортозамещение наоборот.

И? Гранта по сравнению с К1 стала хуже от этого? Не думаю.

Появление импортных деталей - это следствие либо отсутствия местного производства этих самых деталей, либо при его наличии - отвратного качества.
И у владельцев этих производств не было желания/возможностей это качество повышать, что-то развивать-модернизировать.
Пока был спрос на то, что есть.

Качественная же комплектуха повышает качество авто в целом -> повышается спрос на эти авто -> производители с ростом объемов и стабильным спросом задумываются (в чем им помогает Вова) о локализации качественной комплектухи на месте, покупая и модернизируя местные предприятия, либо открывая новые -> имеем больше качественных смежных производств -> имеем возможности запускать конкурентоспособные модели качественно нового уровня и в новых ценовых диапазонах.

Примерно так автоваз прошел путь через приору и гранту до весты.
Сперва доведя до ума старые тележки, а потом сделав новую уже сразу на современном уровне.

А мог бы до сих пор десятки с зубилами лепить и постепенно загибаться, повторяя путь АЗЛК, Ижа, и легковых авто ГАЗ.
Зато никакого импорта.

он будет неприятно удивлен в свое время импортными шаровыми и прочими расходниками

Шаровая что на логан, что на гранту стоит одни и те же ~600 рублей.
Оригинал. Неоригинал - еще меньше.
Логан - один из самых дешевых авто в содержании, выискивать с лупой отличия от гранты я большого смысла не вижу.

веста и гранта авто разной весовой категории )

Класс один. Гранта живет параллельно весте просто потому что спрос пока есть, производство давно отлажено - почему бы и не?

насчет подрамника и управляемости можно обратить внимание на сандеро например ... с подрамником )

На лосином тесте кто только не обосрался ) И мерседесы в бытность, и даже внезапно пассат последний не так давно )))
https://news.drom.ru/Volkswagen-Passat-73235.html

Что, разумеется, не мешает другим вагам на той же платформе проходить этот тест без проблем.
Зависит чисто от конкретных настроек подвески под конкретную модель. Пассату видимо ради комфорта подкинули слишком много мягкости в подвеску.

ЗЫ и лосиный тест - это не столько про управляемость, сколько про устойчивость.
Устойчивости и у нынешней гранты есть вполне. Не хватает информативности и обратной связи. Подрамник позволит это получить.
Логановский - еще может постольку-поскольку, но связка от весты - точно. Опыт внедрения в B0 вестовской рулёжки у автоваза есть на примере х-рея кросс.

[posan57]

Информативность и обратную связь можно выразить в абсолютных величинах?
Если да, то хотелось бы сравнений с кем-нибудь из сока... одноклассников.

[Алексей 7707]

Я когда говорю о гранте - не подразумеваю восьмёрку

восьмерка это не гранта, унификация была лишь по комплектующим, впрочем как у всех

И? Гранта по сравнению с К1 стала хуже от этого? Не думаю.

чем моя гранта стала лучше с импортными реле вместо наших ?) но Авар не получит теперь часть прибыли, уволит часть сотрудников и с ваших налогов им будут платить пособие - супер, да ?)

Шаровая что на логан, что на гранту стоит одни и те же ~600 рублей.
Оригинал. Неоригинал - еще меньше.
Логан - один из самых дешевых авто в содержании, выискивать с лупой отличия от гранты я большого смысла не вижу.

ой не надо, у меня много родственников и знакомых на логанах, в курсе про цены, качество запчастей и "неубиваемость"))) и лупу не надо, разница на поверхности - гранта наше ведро, а логан не наше ведро )))

Класс один

В и В+

ЗЫ и лосиный тест - это не столько про управляемость, сколько про устойчивость

какая может быть управляемость если отсутствует элементарная устойчивость - только создать иллюзию ?)

ну и самое главное - всё делается для целесообразности рено-ниссан, большая часть налогов уходит, кол-во местных поставщиков снижается, технологии какие-никакие но теряются - типичная страна папуасов падкая на яркие фантики и ничего хорошего в этом нет, так же как с самолетами, турбинами, двигателями и прочим

[стиг 2]

думаю для начала постараются " в гранту" внедрить подвеску от логана , так скажем унифицировать , доработают кузов , поставят тележку ВО , а сверху накроют чем нибудь типа гранты - пойдут по пути весты , а далее полностью перейдут на агрегаты от рено - за исключением двигателя )) пока "старые" запасы не закончатся - будут делать гранту

[Neibot]

восьмерка это не гранта, унификация была лишь по комплектующим, впрочем как у всех

Нутк и актуальная B0 - это не совсем то, что было когда-то в логанах.

разница на поверхности - гранта наше ведро, а логан не наше ведро

Ну и в чём прям разница? По содержанию.

То что весь В-класс вёдра - это и так понятно ))

чем моя гранта стала лучше с импортными реле вместо наших ?) но Авар не получит теперь часть прибыли, уволит часть сотрудников и с ваших налогов им будут платить пособие - супер, да ?)

Ага, а ещё поставили богомерзкий корейский ЭУР Mando вместо родного махачкалинского.
Наверно задались целью задушить отечественное производство, а то что ЭУР сам рулил - это буржуйская пропаганда )

ничего хорошего в этом нет, так же как с самолетами, турбинами, двигателями и прочим

В СССР зато было хорошо - всё своё. И импортного никто не хотел, и дефицита не было.
Автомобили - предел мечтаний. На одном ездили всю жизнь.
Конечно же, из-за их качества. А не из-за их "доступности".

Не надо так.
Одно дело создавать самолёты, турбины, двигатели и прочее. Другое дело - создавать конкурентоспособные самолёты, турбины, двигатели и прочее.

Это все конечно можно сделать и самим, без проблем. Вопрос только в бабле и времени (в том числе на то, чтобы занять долю рынка и эти затраты отбить).
Которых может понадобиться столько, что уже издохнет или ишак, или падишах.
Благими намерениями выстлана дорога в ад, наши працювитые соседи уже успешно всё просрали с концами, хотя у них всё было.

Во всем мире крупные компании кооперируются для снижения издержек, и это нормально. Корейский и китайский автопром весь вырос из СП с мировыми автоконцернами.

всё делается для целесообразности рено-ниссан, большая часть налогов уходит, кол-во местных поставщиков снижается, технологии какие-никакие но теряются

Осталось только подтвердить эти слова хоть чем нибудь.

По поставщикам я ссылку уже приводил.
https://www.drom.ru/info/misc/made-in-russia-73287.html
Это всё рабочие места, налоги и технологии.

Производство качественной комплектухи только растёт.
А то что закрываются всякие бракоделы - туда им и дорога.
Давайте еще по москвичам поплачем или запорожцам. Какие автомобили и технологии потеряли, прям пичаль-бида.

какая может быть управляемость если отсутствует элементарная устойчивость

Управляемость и устойчивость - немножко разные вещи.
Авто может очень чётко слушаться руля и при этом быть склонным к заносам.

думаю для начала постараются " в гранту" внедрить подвеску от логана , так скажем унифицировать , доработают кузов , поставят тележку ВО , а сверху накроют чем нибудь типа гранты - пойдут по пути весты , а далее полностью перейдут на агрегаты от рено - за исключением двигателя )) пока "старые" запасы не закончатся - будут делать гранту

Глядя на просочившиеся эскизы новой весты - есть мысли, что автоваз вообще может сделать ход конём.
Скажем, добавить ей к базе пару см, навалить шумки побольше, взять у рено движок 2 литра, положить на торпеду нашлёпку из мягкого пластика (просматривается на картинке), поставить двузонный климат (видно три крутилки с экранчиками, вместо двух как щас), светодиодную оптику (можно даже в базе, как у арканы, для пущей убедительности), ЗДТ во всех комплектациях, пятиболтовые ступицы как у спорта, можно прям со всей подвеской.
Назвать всё это не просто рестайлом, а целой вестой-2.

И сказать - ша, ребята, да мы теперь С-класс!
Поставить ценник чуть больше В-класса конкурентов, но меньше всего остального С-класса.
Бестселлер за лям с копейками готов.

А кому надо дешевле - вот вам новая логранта по цене старой весты.

Кому еще дешевле - нынешнюю гранту (с приставкой классик или типа того) могут делать и параллельно с новой (которую запустят на автофрамосе например, там всё готово к сборке последних версий B0, и один фиг половина мощностей простаивает), пока будет хоть какой-то спрос.
Это вполне в духе автоваза - дожимать каждую модель по полной. Со временем просто будут постепенно убирать наиболее непопулярные кузова и комплектации.

[tanais]

чем моя гранта стала лучше с импортными реле вместо наших ?) но Авар не получит теперь часть прибыли, уволит часть сотрудников и с ваших налогов им будут платить пособие - супер, да ?)

Гранта стала гораздо лучше с импортными детальками, это факт..!
На Калине 1 я умучался с отечественными релюшками и датчиками, это то же факт..!
И дай Бог что б на Гранты ставили как можно больше импортного, от этого выигрываем мы, т.е. потребители..
И накера ещё мне думать, что там будет с бракоделами, если они не хотят работать.?
Как вспомню сколько на К1 поменял за 50 т.км. пробега деталек, аж дурно становится..))) ща на ЛГ за 110 т.км, пока ( т.т.т.) даже лампочки все ( кроме ДХО ) родные..

[granta14]

И сказать - ша, ребята, да мы теперь С-класс!

Судя по описанию это вообще бизнес-класс от ВАЗа )))

[Neibot]

Судя по описанию это вообще бизнес-класс от ВАЗа )))

Не, конкурировать с оптимами-камрями рано еще.
Вот с элантрами-цератами попробовать можно.

У автоваза для этого всё в принципе есть, я не вижу особых препятствий.
Тем более, что у альянса ни одной модели в С-классе на данный момент не представлено, внутренней конкуренции могут не опасаться ни рено, ни ниссан, ни мицубиси.

И дай Бог что б на Гранты ставили как можно больше импортного, от этого выигрываем мы, т.е. потребители..

В идеале - чтобы на Гранты и другие авто постепенно возвращалась комплектуха местного производства, но качественная. Импорт - это всё ж мера вынужденная.

Те же ЭУРы Mando со временем поменяли на калужские.
Которые уже нормальные, в отличие от махачкалинских.

[Алексей 7707]

Ага, а ещё поставили богомерзкий корейский ЭУР Mando вместо родного махачкалинского.

убрали давно уже, опять калуга стоит, и мне она кстати больше нравится чем мандо

В СССР зато было хорошо - всё своё. И импортного никто не хотел, и дефицита не было.
Автомобили - предел мечтаний. На одном ездили всю жизнь.
Конечно же, из-за их качества. А не из-за их "доступности".

посмотри на китай - примерно так же было бы в 90-2000-ые если б союз не сдулся

Не надо так.
Одно дело создавать самолёты, турбины, двигатели и прочее. Другое дело - создавать конкурентоспособные самолёты, турбины, двигатели и прочее.

Это все конечно можно сделать и самим, без проблем. Вопрос только в бабле и времени (в том числе на то, чтобы занять долю рынка и эти затраты отбить).
Которых может понадобиться столько, что уже издохнет или ишак, или падишах.
Благими намерениями выстлана дорога в ад, наши працювитые соседи уже успешно всё просрали с концами, хотя у них всё было.

Во всем мире крупные компании кооперируются для снижения издержек, и это нормально. Корейский и китайский автопром весь вырос из СП с мировыми автоконцернами

опять же китай ... они сделали выводы и пустили автоконцерны к себе на своих условиях, а у нас получилось как у нас

По поставщикам я ссылку уже приводил

а слабо ссылку по закрытым и банкротам ?

Глядя на просочившиеся эскизы новой весты - есть мысли, что автоваз вообще может сделать ход конём.
Скажем, добавить ей к базе пару см, навалить шумки побольше, взять у рено движок 2 литра, положить на торпеду нашлёпку из мягкого пластика (просматривается на картинке), поставить двузонный климат (видно три крутилки с экранчиками, вместо двух как щас), светодиодную оптику (можно даже в базе, как у арканы, для пущей убедительности), ЗДТ во всех комплектациях, пятиболтовые ступицы как у спорта, можно прям со всей подвеской.
Назвать всё это не просто рестайлом, а целой вестой-2.

И сказать - ша, ребята, да мы теперь С-класс!
Поставить ценник чуть больше В-класса конкурентов, но меньше всего остального С-класса.
Бестселлер за лям с копейками готов.

А кому надо дешевле - вот вам новая логранта по цене старой весты.

Кому еще дешевле - нынешнюю гранту (с приставкой классик или типа того) могут делать и параллельно с новой (которую запустят на автофрамосе например, там всё готово к сборке последних версий B0, и один фиг половина мощностей простаивает), пока будет хоть какой-то спрос.
Это вполне в духе автоваза - дожимать каждую модель по полной. Со временем просто будут постепенно убирать наиболее непопулярные кузова и комплектации.

поживем - увидим
я для себя подстраховался - взял то что мне надо пока его ещё делают, хотя первоначально планы были ещё года два на К1 поездить

На Калине 1 я умучался с отечественными релюшками

продал её с родными, поменял только реле стеклоочистителя потому как хотел с регулируемой паузой
и вообще :

дай Бог

чтоб гранта образца 19 года оказалась для меня не хуже чем калина 11 года )))