дад

www-shurik · 06.12.2022, 07:12

Кстати в ДАД аналогичная деталька видимо за Твпуска отвечает.

дад

[свернуть]

Вот только теперь воздух расчётно считается по давлению, оборотам ДВС и %открытия дросселя с поправкой на плотность(через температуру) воздуха.

AliBaba · 06.12.2022, 11:01

Зажигание вкл. Пару раз газ нажимаешь. Зажигание выкл и вкл тут же и заводишь. Наверное ЭБУ не успевает перезагрузиться.
Провал где-то секунду.

www-shurik · 07.12.2022, 09:33

Сегодня на холодную попробовал с продувкой.
Заводилась долго, думаю под 5-6 секунд не схватывала даже.
Утром было -30С

Без продувки почти сразу заводилась в тех же условиях.
Вероятно у меня прошивка наоборот не доливает топлива при холодном пуске. Либо продувка дала команду без обогащающего впрыска. Надо было на 4 сек прервать, выключить зажигание и снова попробовать уже без продувки.

АлексейФ. · 07.12.2022, 12:03

Много раз очистителем карба чистил заслонку электродросселя на Газели.
Подкладывал снизу тряпку и тупо прыскал во внутрь, но там дроссель под наклоном стоит и вся кака вытекает наружу на тряпку.
Пальцем аккуратно можно нажать и приоткрыть заслонку, там свободный ход есть небольшой.

CSE · 07.12.2022, 13:08

Цитата:

Сообщение от www-shurik

Сегодня на холодную попробовал с продувкой.
Заводилась долго, думаю под 5-6 секунд не схватывала даже.
Утром было -30С

Без продувки почти сразу заводилась в тех же условиях.
Вероятно у меня прошивка наоборот не доливает топлива при холодном пуске. Либо продувка дала команду без обогащающего впрыска. Надо было на 4 сек прервать, выключить зажигание и снова попробовать уже без продувки.

продувка это когда педаль газа до упора?

www-shurik · 07.12.2022, 13:17

Цитата:

Сообщение от CSE

продувка это когда педаль газа до упора?

Да, она самая - отключает впрыск (так в РЭ написано).

Добавлено через 55 секунд
Там страницей ранее было

Цитата:

Сообщение от Ky.

Зимой по большей части с продувки запускаю.
Тоже и старт уверепнный, и обороты нормальные.
А вот если без газа, то бывает обороты внизу зависают.
Стабильные, ровные. Но явно недостаточные.

Вот и я хотел проверить.

CSE · 07.12.2022, 13:38

Цитата:

Сообщение от www-shurik

Да, она самая - отключает впрыск (так в РЭ написано).

на автомате тоже работает?

www-shurik · 07.12.2022, 13:40

Должна - это мера защиты, если вдруг ЭБУ залил свечи.
В руководстве (на странице про пуск ДВС) написано про это.
От КПП не должно зависеть. Но как правило мера такая летом нужна, если вдруг по каким то причинам были залиты свечи. Чтоб не чего не выкручивать - педаль в пол и ключ на страт.

Хотя наверное можно и зимой залить, раз кому то помогает. Любой просчёт ЭБУ по ТОЖ или Твпуска приведёт к переобогащению.

Вроде как от нормы воздух/бензин по массе от 14,7 к 1 до 24 к 1 надо совсем чуть чуть. 24 к 1 уже не поджечь в цилиндре при пуске. Ведь пропорция только для паров бензина. Бензин в жидком виде не горит. В момент сжатия воздух нагревается и бензин в топливной смеси превращается в пары, а холодный бензин так и остаётся на стенках цилиндра и на поршнях, портом просто вылетит в трубу. И вот этут погрешность надо как то учитывать. Бензин у разных заводов испаряется по разному. Во времена СССР было зимнее и летнее топливо даже для бензиновых ДВС, по простой причине - на авто не всегда был термостат и оно не всегда прогревалось как надо.

Именно поэтому, чтобы бензин поджигался от искры на холодную идёт обогащение смеси и даже когда датчик кислорода активен (при +30С ТОЖ например).
В момент поджига не весь бензин испаряется, соотв. надо это компенсировать обогащением.

А когда уже горит, то воздуха ему не хватает и из трубы может пахнуть бензином на морозе. Но тут не надо путать, что в моторе хоть и горячо после вспышки и кажется, что сгореть может всё. Просто поджечь искрой сложнее или даже не возможно будет бедную смесь. Именно из-за поджига искрой топливной смеси нужно обогащение.

Были японские варианты с непосредственным впрыском, там возле свечи смесь какая надо - оно более надёжно в этом плане поджигается и мотор мог чуть ли не как дизель беднить смесь, но отказались из-за окисления азота (NOx) - это проблема евронорм дизеля диоксиды азота. И в итоге так бензинки и оставили на нормальной смеси, проще дожечь лишнее топливо в катализаторе, чем уменьшать расход и потом ловить диоксиды азота. Но это ... меня уже понесло))

CSE · 07.12.2022, 13:47

Цитата:

Сообщение от www-shurik

Но как правило мера такая летом нужна, если вдруг по каким то причинам были залиты свечи. Чтоб не чего не выкручивать - педаль в пол и ключ на страт.

а меня для зимы интересует, когда бывают случаи,что автозапуск неудачный,он же там несколько раз пытается,может залить только так.

www-shurik · 07.12.2022, 14:00

В мороз после остановки стартера, что не нагрелось и не испарилось ведёт себя как вода.
Но если капля попадёт в зазор свечи, то да - уже не подожжёт (100% обогащение вокруг места поджига, даже если искра там будет) как минимум два оборота в этом цилиндре надо, пока проплюнет, а там впрыск новый - есть вероятность что зальёт опять.
Хотя я как то не разу не нарывался на такой перелив, что продувкой выручать. Может прошивка выручает, может качество бензина у нас (вдруг для морозов наши заводы стараются делать что надо по ГОСТу) или просто везло - залить свечи всё же вероятность, где там эти капли осядут никто не занет.