|
|
05.04.2023, 15:41
|
#1
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,539
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от coronamark2
Служебный Ларгус подо мной проехал бОльшую часть из 140 000 км. на 3300 об. (109 км/ч по трассе) Т.е., чуть выше максимального момента... А Логан проехал более 300 000 км в таких же условиях и даже масло не брал!
|
Дык..
2500-3500 это обороты безизносной эксплуатации ЦПГ для 21083. При любой возможной нагрузке (МАХ использование момента).
Они же для большинства похожих моторов.
Лет 20 назад ЗР на стендах моторы пытали.
Если обороты ниже, скорость движения поршня мала и под нагрузкой он продавливает масляную плёнку, имеем временами сухое трение.
Если в отсечке, инерционные силы становятся существенными, разбиваем шатунные вкладыши и опять же начинаем продавливать масло.
Для облегченки, кмк, чуть повыше безизносный диапазон.
|
|
|
05.04.2023, 17:16
|
#2
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Масло в двигатель - 20
[QUOTE=coronamark2;842104]
Так надо что, на макс лошадях ездить? А я не охренею, если у меня мотор будет в основном на 5000 об. крутиться?
[QUOTE]
Да не то.
Если едешь на 5й 3800 и надавил газа, момент будет почти максимальный, причем ощущения такого в машине нет.
Ради интереса график расхода воздуха и дроссель сделаю.
А вот 4ю и все
|
|
|
05.04.2023, 18:00
|
#3
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Масло в двигатель - 20
И вот ещё
это разгон до 100
[свернуть]
Если провести линию по впрыску. 16 мс (наполняемость была раньше хуже, но на оборотах макс момента), но дальше видно как падает время впрыска с ростом оборотов.
Я именно и хочу ограничить наполняемость цилиндров. И меня мой "тёплый впуск" в этом может выручить - тупо гофра от пылесоса, чтобы снизить пиковое наполнение цилиндров. Нужно, чтоб на 3500 - %10...лучше 20 не доставала воздуха
А ниже фото - это в натяг типа. Ну педаль в пол, ЭБУ всё равно ограничивает дроссель (н сток прошивке он его больше бы ещё ограничил, я к сожалению "стёр" в прошивке защиту от дурака).
Воздух 74,7 а обороты 1850.
Обороты в 2 раза ниже, наполняемость в 3 раза ниже.
Выходит на 3725 ЭБУ давал максимальную разовую подачу топлива (впрыск более 17мс), такой нет ни при 1850 (при тапке в пол), не при 5700-6000 (тое тапка в пол).
Ну в этом плане график момента и отображает, то что на пике будет макс момент, соотв. максимальный впрыск (по количеству воздуха).
А давить на газ при 3500 - как то эффектно выходит, машина то разгоняется весело))
Последний раз редактировалось www-shurik; 05.04.2023 в 18:51.
|
|
|
05.04.2023, 22:16
|
#4
|
Форумчанин
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Омск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 3,539
|
Re: Масло в двигатель - 20
И возвращаясь к теме.
Заменил масло в Кроссе.
Лук 0в40 прошёл за зиму 280мч.
Залил Луклюкс СН 5в40 2019 года. Последняя доковидная канистра. Ещё по 1000р за 4л.
Фильтр Бош.
Перевернулась самодельная воронка из молочной двухлитровки. Задолбался бензином отмывать и вентилятором сушить.
Последний раз редактировалось Ky.; 05.04.2023 в 22:24.
|
|
|
06.04.2023, 07:29
|
#5
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Масло в двигатель - 20
Минутка появилась (начальник свалил) - мысль закончу))
Нас с детства учили, что не тяни мотор. (там тянули на низах - это когда обороты падают, а ты продолжаешь ехать). И как привычка у меня, появилась: "на низах ездить нельзя", если надо ехать. Я даже по этой привычке в городе иногда выше 3й не ухожу, хотя тащится под 60 можно даже на 5й.
Современный мотор в такой натяг не пустить(по нескольким причинам), одна из них - ну он тупо разгонятся будет, слишком мощные нынче моторы. секундные разгоны на фоне всего срока мотор не угробят.
Но привычка то осталась, на низах некогда газ не давлю, у меня левая нога вперёд сцепление выжмет и передачу нужную включу, чем правой на газ надавлю - это даже не требует размышления.
А вот казалось бы я резво еду 3000 об/мин, 3я и начинаю рывками то там, то сям, даже по трассе на 4й при 3000, я вывожу мотор на максимальный крутящий момент. ИМХО вот это для поршневой страшнее. Поршневая не зависит от давления масла. И обороты 1800 - это уже не мало.
А тот же КВ - никто не жалуется на его задиры и на вкладыши. А на старых моторах какого нибудь москвича это была болячка, чего то там застучало и приехали.
Последний раз редактировалось www-shurik; 06.04.2023 в 07:31.
|
|
|
06.04.2023, 13:02
|
#6
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Масло в двигатель - 20
Стал смотреть эту паутинку сравнения масел:
1.ржавчина, фиг знает, но с этим вроде проблем нету
2.Экономия топлива - я ограничением разгона могу и топливо и колодки экономить, но так и не начал. А так усмотреть экономию пока смог не более 3%, поэтому вообще пофиг на этот параметр ИМХО.
3.Совместимость с выхлопной системой, ну пока вставка 4-1 не заржавеет, тоже пофиг
4.Сажа - не совсем понятно что это. Сажа в масле и оно от этого чернеет? Или оно из картерных газов ловит очень много сажи, но тут разве дело в масле?
Осталось
п.1 стойкость к окислению (ну тут сопоставимость цены - если эта стойкость есть у той же роснефти, перейду на более дешёвое масло и сокращу межсервисный интервал.
п.2 предотвращение отложений... пока не знаю про что это, снова про срок службы масла, тогда п.1
п3. защита от износа - т.е. присадки и т.п. тут надо подумать.
(Мои опусы про момент выше - снизить нагрузки, это уже полдела защиты от износа). Меня вот жена часто ограничивает (боится скорости), но пока я один, бывает и покрышки свистят от разгона. С этим уже реально что то надо делать)) Я верен, когда ставишь ограничитель - делаешь это осознанно, а когда в голову ударит.... ограничитель под капотом остудит, ибо его демонтировать мгновенно нельзя.
Выходит весь секрет - лить масло за 1600*(3,2/4)=1280 (найти масло за 1600 не составит труда, но меняя его часто проще брать сразу нужную ёмкость) и менять раз в 125 м/ч.. За 125 м/ч точно доливка не нужна.
Или я чего то про это упустил? Зачем нужны те же ПАО/эстеры, если менять масло можно чаще (4500 канистра мобил1, или 1500 - три замены синтека).
Зачем заморачиваться с сажей?
Добавлено через 1 час 13 минут
На ойл клубе задал подобный вопрос, может там ещё чего подскажут.
Опущу всю предысторию
Цитата:
Сообщение от мой вопрос
Выбирая масла на сокращённый интервал замены, все допуски так же важны? Или выбор масла шире в этом плане?
|
Последний раз редактировалось www-shurik; 06.04.2023 в 11:52.
|
|
|
06.04.2023, 13:09
|
#7
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Стал смотреть эту паутинку сравнения масел: ...
|
А есть смысл смотреть на сравнение масел в твоём случае? На что конкретно смотрел хоть.
Если ДВС подъедает масло, то хотим мы того или нет, шея будет поворачивать голову в сторону более дешёвых масел. Но положив руку на сердце, всё это не потому, что мы так хотим, а потому, что так будет реально дешевле. Вот и весь выбор.
Поэтому затевать разговор о преимуществах синтетических баз просто смысла нет, для тебя это на данный момент ничего по сути не изменит. Просто денежки потекут сквозь пальцы...
|
|
|
06.04.2023, 16:24
|
#8
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Масло в двигатель - 20
Ну при 3100 пробеге жор не заметен.
Я же хочу менять его при 4000 или по м/ч выставил 200, осталось около 15.
Поэтому и думаю, стоит ли его чутка разбавить синтетикой или смысла нет?
|
|
|
06.04.2023, 16:52
|
#9
|
Форумчанин
Регистрация: 29.08.2012
Адрес: северо-запад
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 2,168
|
Re: Масло в двигатель - 20
Цитата:
Сообщение от www-shurik
Ну при 3100 пробеге жор не заметен.
Я же хочу менять его при 4000 или по м/ч выставил 200, осталось около 15.
Поэтому и думаю, стоит ли его чутка разбавить синтетикой или смысла нет?
|
Данные по маслу есть (по синтетике) или ты просто пока прикидываешь?
|
|
|
06.04.2023, 16:58
|
#10
|
Форумчанин
Регистрация: 11.02.2014
Адрес: Минусинск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 18,446
|
Re: Масло в двигатель - 20
Пока думаю. Есть ли вообще толк.
Ведь пока масло свежее, его присадки и в более дешёвом работают.
Просто всякого рода задиры, хотелось бы предупредить.
Тут я в двух направлениях думаю.
2е - ограничить пиковый воздух.
Сегодня смотрел, небольшой разгон 14мс впрыск.
А пиковый с педалью в пол 16мс, самый пик 17мс при 4000 был.
Т.е. убрать 15% воздуха и я получу немного овощной авто, который будет возить меня на работу. Топливо эбу сам пересчитает.
Жать на газ меньше - не мой путь))
Вернуть сток прошивку.. платить не хочется, да и в остальном меня все устраивает.
Последний раз редактировалось www-shurik; 06.04.2023 в 17:04.
|
|
|
|
|