Масло в двигатель - Архив

[N@PsteR]

Всем привет!

Думаю, есть смысл обсудить вопрос касательно масел в мотор Гранты. Лично я полагаю, что список рекомендованных на данный момент масел (для Калины и Приоры) не должен сильно измениться и на выбор будет предложены как полусинтетика так и синтетика. Но будет ли смысл лить дорогую синтетику? В общем, высказываемся по этому поводу, а так же делимся впечатлениями по конкретным брендам.

[Алексей 7707]

Андрей, спасибо за фольклор "у нас вывернул руль - сломал пыльник ШРУСа". Рассказываю всем как юмор с элементами реализьма

на калине кстати родные пыльники -45 не пережили, порвались
а на гранте потрескались, но всё ещё живы )

[Watson]

Сообщение от Аркадич74

Вообщее какие то фантазии. Хотите сказать все сороковки изготавливают с содержанием ПАО и эстеров, а тридцатки без?

Нет конечно. Но все 0w40 - минимум с 25% и больше ПАО. Эстеры тоже бывают, но не всеми применяются. И в 5w40 тоже частенько по 10-15% пао бывает, в тех что подороже и под более серьезные допуски. А вот 5w30 таких очень мало, единицы, причем из этих единиц с пао - большинство под А5. Я про это написал.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Аркадич74

открою вам секрет, основная масса сороковок тоже на 1-3 группе сделаны и цена на масла 5-30 и 5-40 практически одинаковая если они сделаны на одной базе и пакете присадок.
и в чем плюсы сороковки относительно тридцатки на одной базе и А3/В3 в вазовском моторе?
И еще вопрос - на каком пробеге у меня начнется масложор?

Основная масса дешевых 5w40 за которые вы уцепились - синтетические, именно поэтому там будет больше 3 группы. Уже этим 5w30 будет проигрывать - туда меньше гидрокрекинга 3 группы положить можно, это бич-продукт, бюджетнее некуда, и там поэтому море полусинтетик в такой вязкости. Плюсы - в самой высокотемпературной вязкости и ходимости более стабильной основы на смеси большей части гидрокрекинга - или если про 0-ки говорить - за счет 4 и 5 групп в составе больше количество моточасов переживет масло.
Насчет одних допусков - как я уже писал - тупо ассортимент А3В4 40-ок с 229.5, 502/505 шире раза в 4, а 30-ку такую вы не у каждого производителя еще найдете, а даже если и найдете - не факт что она у вас продаваться поблизости будет. И как раз вы за нее можете заплатить еще дороже - как у эльфа или тотала было, их 30-ка стоила на 1/4 дороже 40-ки - ибо неходовой товар.
Когда жрать у вас начнет - зависит от вас и того какое масло вы льете, ездите по 300 м/ч на бичевской 5w30 с скажем 229.3 - к 100-ке на облегченке будете точно все 4 литра из канистры доливать, как минимум, может и литрушку докупать придется. Если льете 0w30 круглогодично с 229.5, 502/505/503.01, LL01, накатываете примерно по 250 мч на смене - может дожить и до 150 без жора - но таких водителей единицы, подавляющее большинство - льет откровенное дешевое **вно и думает что их пронесет.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Ярослав02

Бред.

Ты раз десять повтори, как мантру, может тогда тебя наверху услышат и реальность под твои хотелки переделают)))

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Andrej1984

У нас всю следующую неделю до -44 на Гисметео. Рано нулевку сливать. Она прошла 2000км всего, но видимо уже полумертвая, так как автозапусков было много очень. В середине марта солью

Если авто заводилось штатно, без пропусков и незаводов, заливов свечей - ни хрена ей от этого не будет. Ну пораньше чуть поменяешь, но если есть периоды нормального прогрева масла - т.е. длительная езда на авто с достижением рабочей температуры - нормально оно себя чувствовать будет.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Аркадич74

По высокотемпературной вязкости, на каком масле движку будет легче крутится в -20 например, мотор прогрет до 50 градусов, вы выехали на проспект и вклиниваетесь в поток авто? на тридцатке или сороковке, масло допустим на одной базе?

Монопесуально в данном случае, имеет значение только низкотемпературный индекс, ваши высокотемпературные вязкости в этот момент в пределах погрешности находятся, и не равняйте температуру масла с температурой антифриза которую вы видите)))

[Аркадич74]

Сообщение от Watson

Но все 0w40 - минимум с 25% и больше ПАО.

не верно, Shell Helix Ultra 0W-40 которое я заливал не содержит ПАО

Сообщение от Watson

в 5w40 тоже частенько по 10-15% пао бывает, в тех что подороже и под более серьезные допуски.

не так уж часто, и еще раз повторю у одного производителя определенная линейка масел с содержанием ПАО будет как в вязкости 5-40 так и 5-30 А3/В3

Сообщение от Watson

Основная масса дешевых 5w40 за которые вы уцепились - синтетические, именно поэтому там будет больше 3 группы. Уже этим 5w30 будет проигрывать - туда меньше гидрокрекинга 3 группы положить можно, это бич-продукт, бюджетнее некуда, и там поэтому море полусинтетик в такой вязкости. Плюсы - в самой высокотемпературной вязкости и ходимости более стабильной основы на смеси большей части гидрокрекинга - или если про 0-ки говорить - за счет 4 и 5 групп в составе больше количество моточасов переживет масло.

Shell Helix HX8 Synthetic 5W-40 (API SN Plus; A3/B3/B4; MB-229.3; VW 502.00/505.00; RN0700, RN0710)
и
Shell Helix HX8 Synthetic 5W-30 (SL/CF; A3/B3/B4; MB 229.3; VW 502.00/505.00; RN0700/RN0710)
оба масла доступны для покупки практически в любом автомагазине, вы хотите сказать что сороковка это синтетика, а тридцатка полусинтетика и она быстрее сдуется в одном и том же двигателе при одинаковых условиях?

Добавлено через 25 минут

Когда жрать у вас начнет - зависит от вас и того какое масло вы льете, ездите по 300 м/ч на бичевской 5w30 с скажем 229.3 - к 100-ке на облегченке будете точно все 4 литра из канистры доливать, как минимум, может и литрушку докупать придется.

пробег 106 жора нет, что заливалось:
0-5000 - заводская заливка, скорее всего роснефть 5-30;
5000-15000 - шелл ультра 0-40;
15000-25000 - шелл нх8 5-30;
25000-32500 - татнефть люкс 5-30 илсак;
32500-40000 - татнефть люкс 5-30 илсак;
40000-50000 - шелл нх8 5-40;
50000-60000 - микс 1л шелл нх8 5-30 2л татнефть люкс пао 5-30;
60000-70000 - микс 1л шелл нх8 5-40 2л татнефть люкс пао 0-30;
70000-80000 - микс 2л татнефть люкс пао 5-30 1л ттатнефть люкс пао 0-30;
80000-90000 - шелл нх8 5-30;
90000-100000 - шелл нх8 5-30;
100000-106000 - татнефть люкс пао 0-30, продолжаю ездить на нем.
Обратите внимание что реальный допуск 229.5 имеет только одно масло.
по моточасам получается в теплое время порядка 270-290, в холодное время года порядка 290-320, кроме двух заливок илсака. Езда средняя, не пенсионерю и не отжигаю, разгоняюсь бодро, но без фанатизьма, на обгонах и разгонах в подьемы бывает кручу до 4500 об. После пуска двигатель всегда грею до 50-55, новый прогноз на масложор?

Добавлено через 14 минут

Монопесуально в данном случае, имеет значение только низкотемпературный индекс, ваши высокотемпературные вязкости в этот момент в пределах погрешности находятся

да ладно, масло шелл нх8 5-30 вязкость при 40 - 71 , масло шелл нх8 5-40 вязкость при 40 - 87 , совсем разницы нет? 20% это погрешность?

и не равняйте температуру масла с температурой антифриза которую вы видите)))

это я знаю, что температура масла по мере нагрева двигателя до рабочей температуры отстает на 10-15 градусов от антифриза.

[pssergey]

Сообщение от Аркадич74

...это я знаю, что температура масла по мере нагрева двигателя до рабочей температуры отстает на 10-15 градусов от антифриза.

В поддоне да, а то, что стекает в поддон, или равно или даже горячее, точнее засечь не удалось. Проверено лично. Стекающее масло, быстро остывает в верхнем слое, после остановки ДВС, это хорошо видно при замере. Точнее можно узнать, если датчик запихать, куда повыше... и измерять не отходя от кассы, но кто это делать будет.
Сам замеры делал, в архиве форума уже не найти мне, фотки выкладывал с измерениями.

[shmm2]

пробег 106 жора нет

Повезло с мотором

[Ярослав02]

Сообщение от pssergey

В поддоне да, а то, что стекает в поддон, или равно или даже горячее, точнее засечь не удалось. Проверено лично. Стекающее масло, быстро остывает в верхнем слое, после остановки ДВС, это хорошо видно при замере. Точнее можно узнать, если датчик запихать, куда повыше... и измерять не отходя от кассы, но кто это делать будет.

Ну да - кто это будет делать. К тому-же всё это теоретизаторство совершенно бессмысленно, так как уже много анализов показывает отсутствие какого-либо значимого износа на тридцатках даже А5, даже на крутильных моторах и даже в жару. Но можно конечно не верить "мало ли они там на ОК напишут" и размышлять о том, как бы термопару засунуть повыше "холодного" поддона.

[pssergey]

Сообщение от Ярослав02

Но можно конечно не верить "мало ли они там на ОК напишут"...

Вот именно. Ровно так же не верят и мне например. Никто, никого не обманывает. Просто кто-то методом тыка (в том числе чужого) всё исследует, а я предпочитаю в учебники заглядывать, что бы память освежить.
Каждый поступает так, как считает нужным. В своих размышлениях, по поводу вязкости, я следую руководству по эксплуатации. При этом, никому своё мнение не навязываю.

[Watson]

Сообщение от Аркадич74

не верно, Shell Helix Ultra 0W-40 которое я заливал не содержит ПАО

Ты назвал одно - шелл. Больше таких и нет, т.к. так с GTL только шелл так и изголяется. Исключения не опровергают общее правило.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Аркадич74

не так уж часто, и еще раз повторю у одного производителя определенная линейка масел с содержанием ПАО будет как в вязкости 5-40 так и 5-30 А3/В3

Ну-да, ну-да, а я английская королева))) Ты еще какой нибудь немецкий или корейский подвальный заводик вспомни, который сегодня для рекламы смешал 5w30 и 5w40 с пао, а завтра - на кряке начал мешать, т.к. лохи уже повелись на рекламу и побежали в магазины)))

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Аркадич74

оба масла доступны для покупки практически в любом автомагазине, вы хотите сказать что сороковка это синтетика, а тридцатка полусинтетика и она быстрее сдуется в одном и том же двигателе при одинаковых условиях?

Конечно доступны, HX8 5w40 я могу найти в любом магазине, а вот 5w30 - как правило можно увидеть только в супермаркетах и крупных сетевиках. В том же экзисте грубо - 5w40 1800, 5w30 - от 1900. И это - ты привел один из самых крупных брендов, найди что-то такое от фукса например))) И не переиначивай мои слова, я сказал что из 5w30 до хрена псинок производится - из-за того что вязкость 30-ки по близости к исходным минеральным базам позволяет ее делать на дешевом составе без особых ухищрений.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Аркадич74

100000-106000 - татнефть люкс пао 0-30, продолжаю ездить на нем.

Я склонен уже тебе не верить в твои утверждения, т.к. татнефть свои нулевки прекратил производить лет 7 назад, если не больше. Новые в продаже не появляются. Откуда ты ее взял? И про "не жрет" в моем понимании - это значит что уровень масла не должен меняться от залитого, а не то что масло доливать не приходится - ты об чем говоря про "не жрет"?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Аркадич74

да ладно, масло шелл нх8 5-30 вязкость при 40 - 71 , масло шелл нх8 5-40 вязкость при 40 - 87 , совсем разницы нет? 20% это погрешность?

Естественно. Поехав на непрогретом моторе с цифрами вязкости за 100-200, ты же не получаешь расхода бензина *4 раза? Тогда в тех условиях что ты сопоставил - разницы для мотора вообще нет. Ему намного важнее чтобы само масло было более "прочным", чтобы не пошло из-за провалившейся вязкости в угар и не посадило тонкие кольца - а в этом плане у 30-ки меньше запаса т.к. а)оно более дешевое по своему составу в большинстве случаев, б)у него меньше базовая вязкость и ему проще свалиться до 20-ки в)у него базовая вязкость исходных компонентов уже в рамках 20-30.

[Ярослав02]

Сообщение от Watson

а в этом плане у 30-ки меньше запаса т.к. а)оно более дешевое по своему составу в большинстве случаев

Бред. Опять.

[zver]

Вроде не весна ещё, а у вас тут уже коллективное помешательство пошло