АМТ на Гранту?

[Редуктор]

Сообщение от Limon33

На роботе его нет. Есть ручной режим.

Таким образом разговор закольцевался:
1. Робот лучше автомата потому что есть ручной режим.
2. Ручной режим, он такой же как у автомата, но робот лучше по первому пункту.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Heracle

"Была статья" - это всего лишь мнение очередного дилетанта и не более того. Я ездил на роботе, абсолютно без всяких дерганий. Даже на механике так плавно и быстро трудно переключить. Впрочем, если придираться, то рывки можно обнаружить и гидроавтомате.

Статья от АвтоВАЗа. Поищу. Если не найду не обессудьте.

[Limon33]

Таким образом разговор закольцевался:

Нет. Он может перейти в конструктив.

Статья от АвтоВАЗа. Поищу. Если не найду не обессудьте.

Удачи в трудах.

[Комсомолец]

Мне будет очень жалко, если Гранты с АКПП снимут с производства. По мне всё-таки лучше гидротрансформатора ничего не придумали, ну вариатор разве что. Им бы только запчасти сделать подоступнее, это - единственный минус модели, из-за которой её многие не берут.

[flinter]

Как может не ехать робот у которого нет потерь в трансмиссии, с заведомо менее эффективной трансмиссией с гидротрансформатором?

Это ложь.

Да я не ездил на гранте с роботом или на приоре. Но я ездил на других роботах - они не ущербные. Как правильно тут заметили медленная езда по пересеченке - недостаток робота.

И да гранта хорошо себя ведет с жатко. На трассе. А вот разгон с места - не его конек, рано переключает.

[Heracle]

Я достаточно много ездил на автоматах и сейчас езжу. У них конечно есть свои преимущества, но лично для меня, в них полно недостатков. С удовольствием поменял бы АКПП на робот. Объяснять ничего не буду, т.к. склок и без этого хватает и мои соображения сугубо индивидуальны и другие их все равно не поймут.

[badger]

Сообщение от Limon33

Нет. Эта трансмиссия дает пользователю управлять моментом переключения передач в ручном режиме. Минус это откат на ХХ в подъеме, в нынешней версии. Думаю устранят в будущем.

На гранту с калиной говорили с хиллассистом сделают читал.
А вообще, имея машину с типтроником (ручкой переключение передач на автомате), и теперь вот с кнопочками переключения на руле...
Скажу так, на мой взгляд эта возможность если есть возможность передачи не переключать - баловство. за 80тысяч может десяток-другой раз пользовался ручным переключением. По приколу, а чего это я так никогда не езжу. Из них несколько - пытаясь разобраться с неисправностью (оказалась в двигателе).
Супруга за 110 тысяч в режим ручного управления коробку не переводила ни разу.
Стаж у обоих до автоматов - годы на ручке.
На гранте недостаток ручного управления не ощущал, коробка там под очень резвую езду заточена, резвее чем что-либо на чем ездил. Так и рвется обгонять и т.д.:-) Ни разу не подумал что требуется ручное переключение.
В целом считаю гидромех.трансмиссию лучшим решением. Расход -да, плюс 10 процентов может, зато мягкость разгона, бережливое отношение к двигателю, долговечность (современные автоматы тыщ по 400 ходят без проблем, думаю жатко не исключение, а про роботы отзывы разные, тот же фольксвагеновский dsg - известный хлам). У гранты недостаток с автоматом только один - картер его низко. Жалко будет если автомат заменят АМТ.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от flinter

Как может не ехать робот у которого нет потерь в трансмиссии, с заведомо менее эффективной трансмиссией с гидротрансформатором?


И да гранта хорошо себя ведет с жатко. На трассе. А вот разгон с места - не его конек, рано переключает.

Да?
То, что чуть тапку передавил - колеса срываются в пробуксовку - недостаточный момент (и раннее переключение) на разгоне?

А гидротрансформтор эффективнее потому что это трансформатор. Тоесть, передает мощность, но может менять частоту и момент. Со меньшим чем жесткая связь или зубчатая передача кпд (поэтому потеря экономичности при разгоне пока фрикцион прямой и повышенной передачи не замкнулся), но тем не менее это его основная фишка. То, что позволяло делать автобусы с двухступенчатым автоматом - именно это свойство гидротрансформатора.

[flinter]

тот же фольксвагеновский dsg - известный хлам

Совсем другая технология. Да и хламом я бы не называл. Да неудачная. Но так как переключает исправный DSG не переключает передачи даже варик.

То, что чуть тапку передавил - колеса срываются в пробуксовку - недостаточный момент (и раннее переключение) на разгоне?

В пробуксовку? По льду что-ли? А на автомате типа не срываются в пробуксовку?
Ранее переключение - я заметил на тойоте. Хотя в режиме S оно становится нормальным. На других роботах переключение вполне адекватно по времени.

Скажи пожалуйста сколько км ты отъездил на роботе?

[Комсомолец]

Так он про автомат и пишет. Именно на Гранте с АКПП колёса в пробуксовку и скрываются. С места она очень резво стартует, особенно первые секунды.
Про раннее переключение на АКПП не согласен вообще. Там же не на фиксированных оборотах оно происходит, как тапку давишь - так и переключается. Как там может быть раннее или позднее переключение?

[Captain Grant]

Уважаемый Flinter не совсем четко понимаю вашу позицию с точки зрения разумности в этой дискуссии.
Вам черным по белому изъясняются что конкретно попробовали этот АМТ и он не понравился на ходу по сравнению с АКПП Jatco.Вы же в свою очередь беретесь обвинять во лжи и тут же добавляете что сами то не ездили.Это как у Пастернака <<не читал, но осуждаю>>.Какое имеет значение на каких ДРУГИХ роботах вы ездили,когда речь ведется о конкретной трансмиссии и её возможностях в сравнении с Жатковской коробкой.
Вам прежде чем делать подобные заявления

Сообщение от flinter

Это ложь.

И задаваться подобными вопросами

Сообщение от flinter

Как может не ехать робот у которого нет потерь в трансмиссии, с заведомо менее эффективной трансмиссией с гидротрансформатором?

Для начала было бы неплохо изучить хотя бы матчасть по этой теме.
Если гидромеханика в целом и конкретно эта Жатковская коробка переключает передачи мгновенно и плавно без каких либо рывков и ощутимых пауз, то в простом роботе(как и рассматриваемая АМТ)они просто неизбежны.
Вот именно поэтому и говорю что в сравнении с Жатковской коробкой на трассе, эта АМТ "просто не едет".

Сообщение от badger

В целом считаю гидромех.трансмиссию лучшим решением. Расход -да, плюс 10 процентов может, зато мягкость разгона, бережливое отношение к двигателю, долговечность

Полностью согласен,потому как в целом из всех типов автоматических трансмиссий именно гидромеханику стоит признать наиболее беспроблемной.

[flinter]

Именно на Гранте с АКПП колёса в пробуксовку и скрываются.

Ок, я понял что неправильно понял. Извините.

У меня была гранта. В пробуксовку на асфальте ничего не срывается. У меня шины были Кама. В дождь да легко. Но на сухом асфальте - нет.
У меня был и 200+ сильный авто - на сухом асфальте даже он в пробуксовку не срывался.

Либо вы тормоз и газ жмете, либо лукавите. Я пробовал засекать время разгона. Нет пробуксовки.

Кстати вспомнил - ездил на BMW X6 с 3.5 дизелем - это 286 л.с. - с места тоже без проскальзывания. Просто ураганный разгон и все. Там конечно шины широкие, но тем не менее.

Добавлено через 7 минут
Captain Grant
Объясняю.
Гранты с АМТ не существует. Поэтому вы тоже на ней не ездили.
Гранта с Jatco есть, и у меня была такая гранта 9 месяцев.

АМТ которая используется в Приоре, на которой я не ездил (да тут я как пастернак) - технически аналогичная АМТ у ситроена С3 - на котором я ездил. (все равно конечно пастернак, но могу сравнить АМТ вообще с Jatco). Вот сравнивая ее - эта АМТ прекрасно себя ведет, гораздо лучше на мой взгляд, чем у тойоты. И мне понравилась больше чем Jatco именно отсутствием гидромеханических потерь.

Из чего можно сделать следующее.
1. На приоре АМТ настроили еще лучше чем на С3
2. На приоре АМТ настроили хуже чем на С3