Аварии и повреждения

[www-shurik]

Вот же жь пластилиновые машины у нас! С такой жесткостью кузова и усилители под бампером бесполезны. Потому их и не ставят.

Вряд ли из-за этого. Усилитель при таком ДТП не спасёт, разве что "морда" сзади идущего окажется ещё слабее усилителя - пример как дар в фаркоп. Даже если будет меньше деформации, всё равно точно так же всё вытягивать придётся. Усилитель нужен при ДТП на 5 км/ч, сдавал назад не заметил и упёрся. У меня отец так на фунтике задним в эл. опору упёрся, только потёртость на бампере была.

На калине был тот же кузов но и был усилитель - не кому он точно не мешал. Усилитель на фунтике из чёрного пенопласта, на калине из ячестого пластика - всё это начинает деформироваться раньше, чем кузов и вполне может погасить удар при 5 км/ч.

Но лонжероны на гранте ведь тоже есть и гранта на кручение (по тестам ЗР кажется) показала жёсткость кузова выше 2109 и выше калины. У 2109 усилители лежали с упором на лонжерон. Теоретически жёсткий усилитель при дтп до 10 км/ч способен принять на себя удар без видимых следов деформации (на 2121 после такого у меня шея болела дня два, удар был ровно в упор на бампере, даже сход развал от него не ушёл) главное, чтобы его кронштейн раньше лонжеронов начал гнуться, либо весь кузов просто спружинил жёстко.

Кто думает, что крылья и крышка багажника примет удар, но спасёт лонжерон я думаю ошибаются. Хороший удар всё равно дойдёт до лонжеронов. Как минимум правильный усилитель не усугубит ситуацию, а скорее уменьшит внешний вид повреждений.

Надеюсь это никогда не проверить т.к. у меня жёсткий усилитель в бампере, но нынче всякое бывает.

[ss-45]

Сообщение от www-shurik

Вряд ли из-за этого. Усилитель при таком ДТП не спасёт, разве что "морда" сзади идущего окажется ещё слабее усилителя - пример как дар в фаркоп..

мне в жопу на пежо волга въехала. Да так долбанул, что у волги морда расплющилась по самое не хочу, а меня на пару метров вперед продернуло.
В качестве усилителя на пежо сзади мощнейшая дюралевая балка, которая и приняла на себя большую часть энергии удара. Лонжероны не повело. Поменял крышку багажника, бампер, рихтанул заднюю панель.
Так что хороший усилитель играет значительную роль. Но вот на наших машинах усилитель скорее бессмысленен. Ибо лонжероны гармошкой сложатся как баян. Просчитанные зоны деформации? Силовые элементы из углеродистой стали? Не, на автовазе такое не слышали.

[Algabas]

Вот же жь пластилиновые машины у нас! С такой жесткостью кузова и усилители под бампером бесполезны. Потому их и не ставят.

неоднократно писалось, что для безопасности лучше пластилин, чем чугун...
кузов должен максимально смягчить удар, чтобы водитель и пассажиры получили минимум травм.
жизнь человека важнее любой дорогостоящей железки.

[www-shurik]

неоднократно писалось, что для безопасности лучше пластилин, чем чугун...
кузов должен максимально смягчить удар, чтобы водитель и пассажиры получили минимум травм.
жизнь человека важнее любой дорогостоящей железки.

Это касаемо удара в железобетонный блок или в грузовик.
А если в мягкую легковушку, то лучше не допускать ранней деформации. Т.к. на скорости, сначала энергию удара будет гасить та машина, чей кузов из пластелина.

Недавний пример ДТП у нас в Красноярске - погиб ребёнок на заднем сидении припаркованной машины, пластелиновый зад ниссана собрался от удара опеля. Водитель опеля не пострадал.

Вот это ДТП

http://www.youtube.com/watch?v=wXP9JvsFmHo

В синюю машину нисан ударился передом, когда его опель ударил в зад


А вот этот гадский опель, после ДТП он загорелся.

[свернуть]

Т.е. пластилиновый зад вряд ли лучше чугунного - лучше при ударе продвинуться вперёд, чем получить смятый салон - сзади нет двигателя, который удар примет на себя.

То же касаемо удара в бок.

Только удар вперёд требует "пластилина" и то не в самой клетке салона.

[Димон 55]

Ну вот по этому примеру ДТП я бы не стал делать таких далеко идущих выводов про пластилиновый зад: тут замес нехилый был, поначалу лобовое, а уж потом вдогонку в зад прилетело.... От чего ребёнок погиб теперь можно только гадать, может он по всему салону летал от ударов один за другим....

[www-shurik]

Ниссан был припаркован, сначала удар был ему в зад. На видео только опеля видно "летящего".

И сухими словами новостей:

В Красноярске в результате массового ДТП погибла 5-летняя девочка
5 ноября в районе ул. Дубровинского, 112 водитель автомобиля Opel, двигаясь со стороны нового четвертого моста, допустил столкновение шестью припаркованными автомобилями, после чего загорелся. В одном из припаркованных транспортных средств находилась женщина и ее малолетняя дочь. В результате аварии девочка погибла, а ее мать с травмами была госпитализирована.

Т.е. ниссан принял первым удар на себя, потому как стоял первым по ходу движения на обочине.
А массовость только в том, что задеты все, кто там стоял из-за одного дебила на опеле.
Вряд ли там были большие перегрузки. Вероятно задней подвеской просто сильный удар был прямо внутрь кузова, судя по местоположению колеса.
Я думал так нисан ноут что ли (когда первые фото увидел той аварии). А тут как бы не маленький нисан то был.

[Димон 55]

Видео не смотрел, но осуждаю (каламбур) - на работе Ютуб не работает. Но даже судя по фоткам удар в Ниссан был очень-очень не хилый(((((((((((((((( Девочка могла улететь вперёд и удариться головой обо что-нибудь....

[www-shurik]

Может и так. Но судя по деформации, сначала ниссан мялся, а уже потом на 3 метра отскочил. И вот это смятие уже могло откинуть пассажира заднего сидения.
Т.к. задним ходом в ДТП такие не попадают (в большей массе), то я за то, чтобы зад у машин был более прочный. Чтоб они не были подушками всяким лихачам, как правило в зад заезжают авто в попутном направлении. Т.е. не только прочная клетка но и зона багажника - там делов то 15-20 км металла надо на рёбра жёсткости в лонжеронах.
А вот лоб, наоборот должен быть с расчётными зонами деформации.

[Algabas]

И вот это смятие уже могло откинуть пассажира заднего сидения.

в момент удара заднего пассажира толкает вперед с большой силой.
смятие же поглощает удар.

на примере автобуса в столб
проанализируйте как улетают с кресел пассажиры.
для такого удара автобус практически не пострадал (как вам нравится, чтоб железо не пострадало), из-за этого вся сила удара пришлась на пассажиров.

[www-shurik]

Дак там удар лобовой у автобуса, при ударе взад будет наоборот вминать в кресло от резкого ускорения.
На фото нисана не тот, кто его ударил. Это тот, с кем они стояли лоб в лоб на парковке.
Ударил опель, который улетел дальше.

Добавлено через 5 минут
Вот краш тест ВАЗа в зад. Но в отличии от того теста, нисан оказался зажат передом на синюю машину, а так бы может просто откатился.
Краштест


Перегрузки в момент резкого снижения скорости от лобового удара. Если же бью в зад, то как правило там опасность не от перегрузки, а от сминания этого зада (кроме дородных нюансов, которые могут спровоцировать другие столкновения). Это не часто, но зад авто мало защищён. Вот примерно такой же пример, когда лучше откатится вперёд, чем смять кузов.