Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Ходовая часть Lada Granta > Шины и колёсные диски

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2017, 16:08   #1381
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Выбор зимних шин - 2

Valerik
Ок ваши слова против моих )) - это на счёт стабильности параметров.
За мои слова - законы физики, которые по-проще ))
За ваши - какие то хитрые мутные композиты...- от лукавого в общем )))
Все эти ухищрения они эээ... скажем так - делают ситуацию не такой плохой, как она была бы без них, но сам так-сказать тренд изменить не могут.
Например с маслами ровно то же самое - присадки конечно уменьшают зависимость вязкости от температуры, но все равно масло при высокой температуре в итоге загорится, а при низкой замерзнет.
Так что если говорить про эти самые гипотетические композиты надо результаты лабораторных испытаний именно материалов, что мы вряд ли где найдём.
Поэтому таки помацаю )))
alex-1968 вне форума   Вверх
Старый 21.08.2017, 16:36   #1382
Valerick
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2017
Адрес: Мск
Пол: Мужской
Автомобиль: Ford Kuga-2 4WD
Сообщений: 79
Re: Выбор зимних шин - 2

Цитата:
Сообщение от alex-1968 Посмотреть сообщение
Valerik
Ок ваши слова против моих )) - это на счёт стабильности параметров.
За мои слова - законы физики, которые по-проще ))
За ваши - какие то хитрые мутные композиты...- от лукавого в общем )))


Поэтому таки помацаю )))
Камрад, не в обиду, но если ты чего-то не знаешь, это не означает, что этого не существует. Есть такой полимер - полипропилен, из него чего только не делается, в том числе и мешки строительные, которые рвутся руками. Он на морозе дубеет, под солнцем быстро разрушается и вообще прочность невысокую имеет. А введение в него единиц процентов присадок позволяет лить из него кабельные стяжки, по прочности уступающие нейлоновым процентов 10. При этом они не боятся уф, застегиваются и держат на морозе и при нагреве не плывут. И это не какие-то рассуждения, это фактический факт. Есть и работает.
Если тебе спокойнее - мацай, никто ведь не пытается запретить. Просто пользы от этого никакой, от слова совсем.
Вот здесь глянь, в конце статьи есть характеристики шин, в которых указывается тот параметр, который ты можешь нащупать и заметить разницу и выведи закономерность, как от этого параметра зависят свойства шины.

Последний раз редактировалось Valerick; 21.08.2017 в 17:01.
Valerick вне форума   Вверх
Старый 21.08.2017, 17:03   #1383
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,468
Изображений: 18
Re: Выбор зимних шин - 2

Цитата:
Просто пользы от этого никакой, от слова совсем.
-- я тож мацаю, на предмет толщины боковины, мне это важно по лету ...

-- это понятно, что добавки, наше всё, как соль в еде, как легировании стали итд.

-- но это все секрет "полишинеля", резиноколесные заводы ни чего не придумывают, придумывают химики, которые предлагают это заводам ...
-- как производителям колбасы, всякую химию, и производителям стяжек тож ...
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .
H.A.J. на форуме   Вверх
Старый 21.08.2017, 17:26   #1384
Valerick
Форумчанин
 
Регистрация: 18.08.2017
Адрес: Мск
Пол: Мужской
Автомобиль: Ford Kuga-2 4WD
Сообщений: 79
Re: Выбор зимних шин - 2

Цитата:
Сообщение от H.A.J. Посмотреть сообщение
-- но это все секрет "полишинеля", резиноколесные заводы ни чего не придумывают, придумывают химики, которые предлагают это заводам ...
.
Это уже подробности, которые нельзя признать существенными, кто-то свою лабораторию и КБ содержит, кто-то сторонним платит, суть не меняется от этого.
Кстати, по теме физики и прочих природных законов, которые попроще... вспомните историю про растворимость поваренной соли
Valerick вне форума   Вверх
Старый 21.08.2017, 18:03   #1385
BigKot
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Новосибирск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: К2 хэтч+АКП (21922)
Сообщений: 1,410
Re: Выбор зимних шин - 2

Кроме прочей физики, лирики и мархетинга, есть еще манера езды, а так же сугуболичные маршруты и условия. Тут пока сам не потестишь- редкие тесты или отзывы помогут. Взять тот же шум- у всех понятие шума от шин разное. Взять гребучесть- один вваливает в пол и удивляется, что с места стронуться не может, а его рядом чувак на каме 217 объезжает.

Последний раз редактировалось BigKot; 21.08.2017 в 18:17.
BigKot вне форума   Вверх
Старый 21.08.2017, 20:30   #1386
anto
Форумчанин
 
Регистрация: 20.06.2012
Адрес: Саратовская область
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 219000
Сообщений: 754
Re: Выбор зимних шин - 2

Цитата:
Сообщение от H.A.J. Посмотреть сообщение
Узкая, злая и шипастая ... это снег - лёд ...
И с каких это пор. на кордиантах полутора сантиметровые гвозди стоят? Вобщет на гражданской резине они выступают не более чем на миллиметр. А то что вы показали это зимняя трековая резина.
anto вне форума   Вверх
Старый 22.08.2017, 05:12   #1387
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Выбор зимних шин - 2

valerik
я думал по ссылке будут раком вывернутые графики зависимости модуля упругости и как его там - модуль Юнга чтоль от температуры.
Я бы тогда сказал - да.. придумали же резину которая на морозе не дубеет, а мягче становится )) а там просто очередной тест.
Ну и ладно, и что? Ну какие то на первых местах, какие то на других, потом меняются в полном соответствии как говорили выше смотря что производитель ставит во главу угла. Как в том анекдоте про объявление в столовой - Накормим быстро, вкусно, не дорого. Но можно выбрать только две позиции ))
А что с растворимостью соли не так?
Что от температуры не зависит почти? Ну да, там вроде есть объяснение.
Ну и как это может свидетельствовать о том что у резины то же самое?
Так и переливаем из пустого в порожнее.
Я говорю - по общему правилу физики так то. А вы - а вот и нет. Там же композиты и тесты вон разных колёс разное показывают и соль вон как растворяется.
Ну, растворяется , и что?
alex-1968 вне форума   Вверх
Старый 22.08.2017, 06:36   #1388
H.A.J.
Свободное общение
 
Аватар для H.A.J.
 
Регистрация: 01.01.2012
Адрес: Екатеринбуг.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 30,468
Изображений: 18
Re: Выбор зимних шин - 2

Цитата:
И с каких это пор. на кордиантах полутора сантиметровые гвозди стоят?
-- я это и не утверждал ))).

Цитата:
А то что вы показали это зимняя трековая резина.
-- нуу??? почему она такая? жесткая, высокий и редкий рисунок протектора?
-- спортсмены идиоты,оне заставляют Мешлен делать
шины не пригодные для зимних "покатушек" )))).

Цитата:
просто очередной тест.
-- тесты, это --- ну как обзор чтоль, просто слово другое, научное,
с наукой ни чего общего ...

-- я вот вапче видимо извращенец какой то ))) - вот ни как мой мозг не может
понять, зачем зимой не дубеющая резина? нууу дубеет она или изначально дубовая,
нарезал в 2 раза больше ламелей и все, она приделает любую )))
кроме одного покрытия, асфальт чистый, - но блин на таком то покрытии какие могут быть сюрпризы???
сухой, чистый, холодный - ты едешь на дубовой ))) она и так нормально тормозит, - разгоняется,
хуже чем остальные - всякие, но это всё легко прогназируемо, считается на раз ...
а вот остальные покрытия ))) где могут быть заморочки, - могут быть заморочки
именно у "победителей тестов". У которых "низкая шумность" ))) ...
__________________
. . . . .
. . . . . . . . . . .
H.A.J. на форуме   Вверх
Старый 22.08.2017, 06:51   #1389
alex-1968
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2013
Адрес: Кемерово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 6,949
Re: Выбор зимних шин - 2

Не, ну нарежешь на дубовой мелкие ламели - они может вообще отломяться ))
Ну и потом что значит зачем мягкая? Трамвай например буксовать прилично будет на асфальте )))
В общем если мягкое покрытие и работает в основном протектор - то пусть дубовая.
А вот если покрытие относительно твердое то тогда резина должна быть мягкой.
И чем мягче тем лучше сцепные свойства.
Ну а совсем мягкую нельзя потому что нужно учитывать износ.
alex-1968 вне форума   Вверх
Старый 22.08.2017, 06:54   #1390
ss-45
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: Tyumen
Возраст: 33
Пол: Мужской
Сообщений: 1,721
Re: Выбор зимних шин - 2

Нет денег на премиальную резину, так не надо хотя бы оправдываться. Каждый берет по своему карману. Это форум самого бюджетного автомобиля на сегодняшний день. И в теме резины выбор будет очевиден.
Вот только не надо про то что смотрите, это Кама, она ничем не хуже, так зачем плотить больше?
Хуже! На много хуже! Хуже во всем. Но каждый выбирает по своему карману.
__________________
норма(87л.с.)
ss-45 вне форума   Вверх
Закрытая тема



Метки
гранта , зима , липучка , шины , шипы


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:02. Часовой пояс GMT +3.