Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Двигатель ВАЗ Гранта и его системы

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.11.2011, 16:10   #1
babai
Краснодарская ячейка
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 12.09.2011
Адрес: Краснодар
Пол: Мужской
Сообщений: 16,039
Re: Отличительные особености двигателя Гранты

Цитата:
Сообщение от Александр78 Посмотреть сообщение
скачал мануал по гранте там 2 двигателя :11183-80(60 кВт 132 Нм) и 11186 (64кВт 140 Нм)
с двигателем 11186 макс.скорость/разгон до 100/ расход:
стандарт-167/ 11,3/7,2
норма - 167/ 11,8,/ 7,2
люкс - 169/ 12/ 7,3
странновато
У стандарта макс скорость 164
Смотрю я на эти цифры и никак не пойму, для чего надо было изобретать еще один втыковый мотор, который на норме
babai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2011, 16:48   #2
Александр78
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2011
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Re: Отличительные особености двигателя Гранты

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
У стандарта макс скорость 164
Смотрю я на эти цифры и никак не пойму, для чего надо было изобретать еще один втыковый мотор, который на норме
правильно!ИМХО, вполне достаточно в стандарте 11183, в норме и люксе -приоромотор.
Александр78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2011, 17:49   #3
Александр78
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2011
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Re: Отличительные особености двигателя Гранты

Получили 87 л.с (и так сертифицировали), но зато существенно возрос крутящий момент.
прямо так и возрос? может уменьшился? если мне не изменяет память, то для 21116 было заявлено 66 кВт и 143 Нм, кстати в характеристиках приороседанов и хечтбеков на офсайте ваза именно эти цифры
Александр78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2011, 17:38   #4
advan
Зарубежная группировка
 
Аватар для advan
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: Город (поселок, деревня и т.п.)
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 264
Изображений: 4
Re: Отличительные особености двигателя Гранты

про 11186 и 21116
Цитата:
Стас Березий
разница между моторами? Это чисто заводской индекс, указывающий на кое-каие техпроцессы. Для Вас разницы не будет.
Цитата:
Стас Березий
только что мне прислали копию сертификата (Одобрения типа транспортного средства) на LADA Granta. Там написано: мощность: 11186(21116): 64 кВт при 5100 об/мин, крутящий момент 140 Нм при 3800 об/мин.
Цитата:
Стас Березий
Ну что, есть кое-какая предварительная инфа о том, какие-такие злые цыгане-конокрады стырили 3 лошади. С целью повышения надежности мотора снизили степень сжатия - чтобы снизить риск детонации и нагрузку на детали. Получили 87 л.с (и так сертифицировали), но зато существенно возрос крутящий момент. Ощущения от мотора реально лучше, кто пробовал подтвердит.
И еще один момент - в грантовском моторе нет опорного ролика, который иногда служил причниной обрыва ремня ГРМ на приоровском моторе. Следовательно, мотор надежней, и бояться его вытоковсти не стоит.
Цитата:
Стас Березий
Степень сжатия уменьшили для снижения рисков детонации и для снижения нагрузок на детали - в итоге для повышения надежности.
я не понимаю. Геометрия импортной ШПГ осталась неизменной (это ведь так? Или это собственное производство с несколько изменёнными размерами?), голова прежняя. Прокладку под бошку 100% никто ставить не стал. Т.е. то, что влияет на СЖ осталось прежним. Стас Березий по поводу СЖ противоречит сам себе. Если только в угоду снижения стоимости, ШПГ не стали делать в России. Тогда дело-труба. Опять: развесовка в лучшем случае 2 грамма - нормально! ВОТ ОНО: "ОСТАТЬСЯ В РАМКАХ ЗАЯВЛЕННОЙ ЦЕНЫ 256к". мммда.
Цитата:
Сообщение от Кот 01 Посмотреть сообщение
Смотрел я эту программу, нет там нечего новенького...
это относится к теме про чудесную прибавку 12лс?
__________________
advan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2011, 18:08   #5
advan
Зарубежная группировка
 
Аватар для advan
 
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: Город (поселок, деревня и т.п.)
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 264
Изображений: 4
Re: Отличительные особености двигателя Гранты

Сейчас Стас Березий занят написанием ответов Лада Гранта Клубу. Ответы обещал выложить в специальной ветке.
__________________

Последний раз редактировалось feudor; 06.11.2011 в 11:21.
advan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2011, 18:28   #6
Zensor
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Тольятти
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 21921
Сообщений: 475
Re: Отличительные особености двигателя Гранты

А если память мне не изменяет, то двигатьель 11186 - это один из экспериментальных двигателей, которые разрабатывались для Калины, но в серию не пошли по разным причинам. Ещё там 11187 был с изменяемыми фазами газораспределения, но его так и не сделали. А в мануал ошибочка закралась с тех пор наверно. На Гранту норма устанавливается сейчас 21116.
Zensor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2011, 20:12   #7
ponich
Форумчанин
 
Регистрация: 02.10.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Re: Отличительные особености двигателя Гранты

Всем привет! Вот на сайте http://www.motors-vaz.ru/ по мотору такие данные :
Двигатель ВАЗ 21116-100026080. Характеристика двигателя ВАЗ 21116.
Двигатель четырехтактный, с распределенным впрыском топлива, рядный, с верхним расположением распределительного вала. Система охлаждения двигателя - жидкостная, закрытого типа, с принудительной циркуляцией жидкости. Двигатель имеет комбинированную систему смазки: под давлением и разбрызгиванием.
Количество цилиндров:4 Рабочий объем цилиндров, л:1,597 Степень сжатия:10,5
Номинальная мощность двигателя при частоте вращения коленчатого вала 5600 об/мин,:66 кВт.-(90,0 л.с.)
Диаметр цилиндра, мм:82
Ход поршня, мм:75,6
Число клапанов: 8
Минимальная частота вращения коленчатого вала , об/мин: 800-850
Максимальный крутящий момент при 3500 об/мин., Н*м: 143
Порядок работы цилиндров: 1-3-4-2
Октановое число бензина: 95(неэтилирован.)
Система подачи топлива: Распределенный впрыск с электронным управлением.
Свечи зажигания: А17ДВРМ, BPR6ES(NGK)
Особенности двигателя.
Двигатель ВАЗ 21116 разработан на базе модели 21114(11183). Сборка небольших партий осуществляется с июня 2011 г. Серийный выпуск мотора намечен на октябрь 2011 г. Двигатель планируется устанавливать на ЛАДА Гранта (Lada Granta) в комплектации «Норма». Новый мотор рассматривается как замена моделей 21114(11183).
На двигателе ЛАДА Гранта - ВАЗ 21116, установлен блок цилиндров высотой - 197,1 мм. Для финишной обработки поверхности цилиндров блока, применяется платохонингование( как на блоке 21126). Для более интенсивного охлаждения поршней в блоке предусмотренны масляные форсунки.
Коленчатый вал мод. 11183 имеет радиус кривошипа 37,8 мм. Изменение привода ГРМ потребовало применения новой дистанционной шайбы на колен.вале(21116 -1005317), для правильного положения шкивов.
На двигателе ЛАДА Гранта ВАЗ 21116 применена шатунно-поршневая группа от Federal Mogul – 21116 -1004010. Оригинальный поршень мод. 21116, шатун модели 11194(используется в комплекте ШПГ 21126), поршневые кольца с высотой - 1,2/1,5/2 мм. В итоге, получено значительное снижение массы шатунно-поршневой группы, что повлияло на улучшение основных технических показателей - увеличение мощности, снижение вибрации и шума, уменьшение удельного расхода топлива.
Новая 8-и клапанная головка цилиндров имеет индекс – «11186». На головке присутствуют дополнительные места крепления для нового механизма натяжения ремня ГРМ. Имеются отличия по площадке и в креплении приемной трубы. Гидротолкатели клапанов не предусмотрены.
Прокладка головки блока новая 21116-1003020-00, металлическая двухслойная (аналогичная мод. 21126), толщиной 0,43мм.
Для привода ГРМ применяется ремень 21116-1006040-00 производства "Gates", шириной 22 мм и ресурсом 200 тыс. км.(по данным производителя). Использование нового ремня потребовало введения в конструкцию двигателя новых деталей:автоматический натяжитель зубчатого ремня – 21116-1006238-00; шкив зубчатый коленчатого вала – 21116-1005030-00;шкив зубчатый распределительного вала – 21116-1006020-00.
Мотор оснащен новым модулем впуска 21116-1008600, с новым кронштейном крепления. На выпуске установлена новая приемная труба глушителя с нейтрализатором 21116-120300815. Двигатель соответствует экологическим требованиям Евро 3.
В системе зажигания двигателя ВАЗ 21116 не используются индивидуальные катушки и в целом она соответствует системе двигателя ВАЗ 21114.
Двигатель ВАЗ 21116 установленный на ЛАДА Гранта (Lada Granta) позволяет получить следующие характеристики для автомобиля:
- расход топлива при городском цикле: 8,5 л. на 100 км.;
- расход топлива на трассе: 5,7 л. на 100 км.;
- максимальная скорость: 167,0 км/час.
Спасибо anecpa за инфу!!!

Последний раз редактировалось ponich; 05.11.2011 в 20:16.
ponich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2011, 20:29   #8
Александр78
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2011
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Re: Отличительные особености двигателя Гранты

Цитата:
Сообщение от ponich Посмотреть сообщение
Всем привет! Вот на сайте http://www.motors-vaz.ru/ по мотору такие данные :
Двигатель ВАЗ 21116-100026080. Характеристика двигателя ВАЗ 21116.
интересный сайт, однако:судя по нему у двигателя 11183 изменяемая степень сжатия
Двигатель ВАЗ 11183-1000260. Характеристика двигателя ВАЗ 11183.

Двигатель четырехтактный, с распределенным впрыском топлива, рядный, с верхним расположением распределительного вала. Система охлаждения двигателя - жидкостная, закрытого типа, с принудительной циркуляцией жидкости. Двигатель имеет комбинированную систему смазки: под давлением и разбрызгиванием.
Количество цилиндров: 4
Рабочий объем цилиндров, л: 1,596
Степень сжатия: 9,6-10
Номинальная мощность двигателя при частоте вращения коленчатого вала 5200 об/мин.: 60 кВт.-(82 л.с.)
Диаметр цилиндра, мм: 82
Ход поршня, мм: 75,6
Число клапанов: 8
Минимальная частота вращения коленчатого вала , об/мин: 800 - 850
Максимальный крутящий момент при 2500-2700 об/мин., Н*м: 120
Порядок работы цилиндров: 1-3-4-2
Октановое число бензина: 95 (неэтилирован.)
Система подачи топлива: Распределенный впрыск с электронным управлением
Свечи зажигания: А17ДВРМ, BPR6ES(NGK)
Вес, кг: 112

Добавлено через 4 минуты
а вот его двойник:
Двигатель ВАЗ 21114-100026080. Характеристика двигателя ВАЗ 21114.

Двигатель четырехтактный, с распределенным впрыском топлива, рядный, с верхним расположением распределительного вала. Система охлаждения двигателя - жидкостная, закрытого типа, с принудительной циркуляцией жидкости. Двигатель имеет комбинированную систему смазки: под давлением и разбрызгиванием.
Количество цилиндров: 4
Рабочий объем цилиндров, л: 1,596
Степень сжатия: 9,6
Номинальная мощность двигателя при частоте вращения коленчатого вала 5200 об/мин,: 60 кВт.-(81,6 л.с.)
Диаметр цилиндра, мм: 82
Ход поршня, мм: 75,6
Число клапанов: 8
Минимальная частота вращения коленчатого вала , об/мин: 800-850
Максимальный крутящий момент при 3000 об/мин., Н*м: 125
Порядок работы цилиндров: 1-3-4-2
Октановое число бензина: 95(неэтилирован.)
Система подачи топлива: Распределенный впрыск с электронным управлением.
Свечи зажигания: А17ДВРМ, BPR6ES(NGK)
Вес, кг: 112,0
Александр78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2011, 00:48   #9
47ou
Форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Донецк
Сообщений: 84
Re: Отличительные особености двигателя Гранты

По поводу спора о кривых данных двигателя 11183 и 21116 у меня такие мысли:

11183 изначально выдавал с горем пополам 60кВт, или 82л.с. и момент 120Нм на 2500-2700. И, я уверен, так оно и есть. Потом поставили ЭПГ. Все помнят танцы с бубном, как этой зимой машины на холодную отказывались ехать. Потом ввели евро4, придушили хорошенько, и он стал выдавать 60-3=57кВт, или 77л.с., и момент где-то 115Нм (если равняться на придУшенные хар-ки 21116 - с евро3 90л.с. и 143Нм, против 87 и 140 на евро4).

А теперь вопрос: ну и какой дурак купит гранту "стандарт" с жалкими 77л.с. и 115Нм максимум (что там на 4500об - страшно подумать)? Да и любой другой ВАЗ, где стоит этот двигатель.

К слову, 11194 выдает ~113-115Нм на 2000-3000об, но почему-то у каждого второго "он ну вообще не едет на низах". А если еще вспомнить забытую ГП 3.9... Ну ладно.

Для минимизации разницы между 11183 и 21116 поумневшие манагеры калякают в рук-ве по эксплуатации и на сайтах мифические 132Нм на 3800об, и мощность 84л.с. Маркетинг творит чудеса! Посмотреть хотя бы на то, как гребут горе-солярисы...

Простой смертный посмотрит, и скажет "вау, шо там те 3л.с. и 8Нм, да у меня тачка валит! а "на низах" особенно! и не сдыхает к 4000!". И будет втирать это каждому соседу или на форумах... И опять пойдут сказки, какой "тяговитый" 11183, и как он хорошо едет)))

Последний раз редактировалось 47ou; 06.11.2011 в 01:01.
47ou вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2011, 12:56   #10
Zensor
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Тольятти
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 21921
Сообщений: 475
Re: Отличительные особености двигателя Гранты

Да чего вы зациклились на этих цифрах. В массовом производстве в зависимости от сложения допусков мощность двигателей одной модели плавает в пределах +/-5 кВт. Отсюда и разные цифры в разных источниках. Точной цифры для всех двигателей вам никто не скажет.
Zensor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:01. Часовой пояс GMT +3.