Наступили на пятки или снова за старое.

[trek]

Сообщение от Neibot

Самое главное что привнёс альянс - подход к производству.. Наконец стали уделять внимание мелочам.. Вплоть до чистоты туалетов в цехах сборки..
Потому что из этой массы мелочей и создается качество конечного продукта..

А дешевые простые машинки с родной советской идеологией, в салоне и вообще везде, делали и так больше 40 лет.. Всего лишь три года как перестали - знаете почему? Не потому что завод мечтал о французской идеологии.. А потому что спрос упал совсем.. Несмотря на низкую цену..

И я в своей гранте только рад японскому автомату, корейскому усилителю руля, абс Бош.. Потому что объективно понимаю что поставить тот же автомат аналогичного качества российского производства на данный момент невозможно.. И возможно будет нескоро, т.к. разработка, тестирование и подготовка к массовому выпуску подобных агрегатов - недешевый и длительный процесс..
Но положительные тенденции есть..
Со временем корейские усилители успешно заменили калужскими..
Со временем стали ставить пусть не автомат, пусть не целиком свою, но все же роботизированную коробку на базе собственной механики..

И самое главное - что эти решения с самого начала работают, что они не сырые и что покупатель не выступает в роли тестировщика..


Во-первых, шнива, которую, очевидно, имели в виду, имеет индекс 2123..
2131 - это обычная пятидверка..

Во-вторых, вот только что бате взяли шниву LC.. Вместо старой 2131 пятидверки..
Что дает шильдик шевроле? Шильдик шевроле дает проработку мелочей..
Например штатная сигналка в любой комплектации..
Например шумоизоляция в любой комплектации..
Например линзованная оптика..
Например, сделанные специально под эту машину удобные сиденья (ставят с 2014 года)..
Самозажимные хомуты, обработка арок с завода..
Никаких сеток в бампер вставлять не надо - они там уже есть..
Готовность к установке допов - туманки (такие же как у гранты) просто покупаются и просто прикручиваются на свои места взамен заглушек, подкрылки ставятся без сверления.. Аналогично - фаркоп, все отверстия с резьбой уже предусмотрены и даже проводка подключается в штатные разъемы, чтобы ничего не колхозить..
В итоге не надо ничего нигде пилить, скручивать и т.д. Не надо изобретать велосипедов..
В той же максимальной гранте все еще нет многого из того, что есть в начальной шниве..

У шнивы вариации машины на любые потребности есть - есть покрасивше, есть попроще, есть для говн (с готовыми местами под лебёдки, с кучей дополнительных защит, со шноркелем и злой резиной на чёрном литье и все это готовое с завода и за совсем небольшие деньги), есть даже смеси типа полный люкс в некрашеном обвесе на злой резине.. Куча официальных аксессуаров на выбор - надо например подножки или силовой обвес бамперов - всё предусмотрено..

Вот почему ваз не может этого сделать с обычной нивой, которую собсно только для бездорожья и берут? За все время лишь недавно сподвиглись сделать урбан (хотя паркетник из обычной нивы никакой), когда Бу персонально озаботился этим вопросом.. Хорошая попытка, но.. где аналогичная версия пятидверки? А где внедорожные версии? Где в конце концов такие банальные вещи как аудиоподготовка?

Самое смешное - что новая пятидверка щас стоит 471 тыр и акции не предусмотрены, а новая шнива LC с акциями вышла в 489 тыр..

При том что в ниве из всех опций только и исключительно гур, а в шниве - гур, кондей, передние ЭСП, электрозеркала с подогревом, штатная сигналка с ЦЗ, аудиоподготовка, безопасность.. Это помимо того что там нормальные замки, хорошее качество покраски, нет кузовных швов на улице, линзованная оптика, вклеенные стёкла, регулировка руля, газмяс амортизаторы, нормальные сиденья, нормальное управление климатом обычными крутилками - без этого вечнотекущего краника и невнятных ползунков, широкий выбор резины, установка допов без проблем и обшивки дверей не из дубовейшего хрустящего от любых прикосновений пластика, прикрученного на саморезы!

Вот в том и шильдик состоит - что даже совершенно устаревшая конструкция воспринимается как машина.. После гранты шнива отторжения не вызывает.. Именно за счет того что собрана нормально, без экономии на мелочах..
И машина стоит своих денег на 100%, в отличие от нивы обычной, где все удобства так и остались на уровне 70х, лишь по части техники добавили инжектор, гур и изменения по ходовой, аналогичные шнивовским..

Добавлено через 1 минуту

Все нивы в данный момент выпускаются.. И шнивы тоже.. Налетай )

Давайте начнем с идеологии. Сравним интерьер Фиат 124 и Реноль 4. Машины одного времени. Прикиньте кто из производителей жаднее. Без демагогии.
Японские автоматы вроде как закончились по дешевой цене. Доработанная вазовская коробка оказалась не лучше предыдущей. Неужели вы настолько наивны, что верите что электромоторы на тягах спасут агрегат.
Про Ниву шевроле даже читать интересно.
Вы считаете что перевернутая десяткина печка заслуга шевроле.
Обработка арок пластизолем заслуга шевроле
Возможность изуродовать машину обвесом, засунуть воздухозабор под крышу и поставить резину какую хочется - тоже по вашему заслуга американцев.
Насчет возможности подключения ПТФ ошибаетесь. Прошли времена дофранцузского транжирства. Неиспользуемые провода стоят денег. Давно изъяты из проводки. По факту скорее удорожание получилось в производстве, но ведь жаба национальная сильнее.
На Ниве 2123 стояли фары Бош
Про материал обивок дверей вы совсем неправду написали.
Понимаю что переубеждать вас бесполезно. Останемся при своих мнениях.

[KGI]

И я в своей гранте только рад японскому автомату, корейскому усилителю руля, абс Бош..

Ну ладно автомат, но как можно радоваться абс Бош или корейскому усилителю руля? Это просто уму непостижимо. С 2009г на машине у меня АБС , за все это время она ни разу не срабатывала по делу. Только тормозить в снегу мешала. А еще на приоре датчик полетел, менять его (вместе с исправным шрусом) я не стал и ездил так, потом когда продавал перекупу пришлось делать за это дело дисконт. Вот и весь эффект, вся радость от этого замечательного импортного агрегата. Нет я все прекрасно понимаю, а мало ли что, а вдруг придется объезжать лося и тормозить, я все понимаю, но вот чтобы радовало... Или вот чем может радовать корейский усилитель? На приоре был калужский, на гранте вроде корейский,хотя я не проверял. Но другой нежели на приоре ,он тонкий писк издает, когда начинаешь крутить на стоячей. Так вот разницы , окромя этого писка , нет никакой. Абсолютно никакой , несмотря и на пресловутую короткую рейку. Вот например разница в работе подвески в сравнении с ВАЗ2112, 2004г издания она есть, она зрима, слышима, реально ощутима. Или к примеру разница в работе двигателя, а уж разница в работе тормозов в сравнении с 2112 вообще космос. Здесь же разницы никакой. Все это просто тупой совковый каргокульт перед любым говном импортным, который уже не вывести из русского человека ничем. Более того его продолжают культивировать разные добрые люди, всякие журналюги, эксперды всех мастей, которые на самом деле, ни в чем кроме работы языком, экспертами не являются.

[Neibot]

Сравним интерьер Фиат 124 и Реноль 4. Машины одного времени. Прикиньте кто из производителей жаднее. Без демагогии.

Аналог рено 4 у фиата - это модель 500.. Сравнивайте машины одного класса, для начала.. И сравнение будет не в пользу фиата, увы..
Вообще, к чему здесь эта некрофилия? Если намекаете что французские бюджетные авто убоговаты - ну такой у них подход к комплектациям..

Сандеро пожалста новый стоит 400к. На минуточку, это дешевле самой простой калины.. То что из него выдрано все что можно - другое дело, зато и цена не 550+, как у других иномарок B-класса..

перевернутая десяткина печка заслуга шевроле.

Заслуга шевроле в том что относительно обычной нивы они могут предложить конструкцию на 20 лет свежее с кучей усовершенствований за практически те же деньги..
И таки да, человеческий блок климата с привычными нам крутилками - это заслуга шевроле.. На изначальной 2123 были те же самые ползунки, что и на обычной ниве..
Остальное комментировать не буду - если вам не нужны опции и возможность выбора - это не повод записывать их наличие в недостатки..

На Ниве 2123 стояли фары Бош

И? На десятке тоже Бош ставили, в отличие от приоры например.. Какие будут выводы?
Благодаря шильдику в том числе рестайловая шнива получила линзованную оптику.. Ни один ваз этим пока похвастать не может..

Насчет возможности подключения ПТФ ошибаетесь. Неиспользуемые провода стоят денег. Давно изъяты из проводки.

Я ничего не говорил про провода.. А говорил про то, что бампер пилить не надо, чтобы эти туманки воткнуть на место чисто физически..

Японские автоматы вроде как закончились по дешевой цене.

Дам подсказку.. 21903-41-014

Про материал обивок дверей вы совсем неправду написали.

Я вас умоляю, у меня эти нивы перед глазами всю жизнь.. Ничего хуже пластика обшивок их дверей я не видел в принципе.. Даже фанерки, обтянутые кожзамом, что были на классике (и старых нивах кстати тоже) - и то лучше, хоть не скрипят..

Добавлено через 15 минут

С 2009г на машине у меня АБС , за все это время она ни разу не срабатывала по делу. Только тормозить в снегу мешала.

Нутк может вам просто не нужна АБС, только и всего?

Или вот чем может радовать корейский усилитель? На приоре был калужский, на гранте вроде корейский,хотя я не проверял.

Он может радовать тем что он не махачкалинский.. Вы поизучайте для начала историю вопроса.. После перехода на Mando в 2008 году количество нареканий к работе ЭУР заметно снизилось..
Против калужских также ничего не имею, но появились они на машинах всего-то в прошлом году..

тупой совковый каргокульт перед любым говном импортным, который уже не вывести из русского человека ничем

Люди, страдающие подобным просто купят китайца вместо ваза и будут счастливы..
Что касается импортных частей в продукции ваза - если свои поставщики не могут вывести требуемый уровень качества - то пусть лучше будет импорт.. Вот когда свои поставщики подтянутся до аналогичного уровня - пожалста..
Только так можно отойти от того, что еще не так давно представлял из себя ваз и начать делать качественный продукт..
Или уже забыли протяжку машины сразу после салона, замену заводского нигрола в моторе на моторное масло и т.д. и т.п.?

[trek]

Сообщение от Neibot

Аналог рено 4 у фиата - это модель 500.. Сравнивайте машины одного класса, для начала.. И сравнение будет не в пользу фиата, увы..





Заслуга шевроле в том что относительно обычной нивы они могут предложить конструкцию на 20 лет свежее с кучей усовершенствований за практически те же деньги..



И? На десятке тоже Бош ставили, в отличие от приоры например.. Какие будут выводы?
Благодаря шильдику в том числе рестайловая шнива получила линзованную оптику.. Ни один ваз этим пока похвастать не может..





Я вас умоляю, у меня эти нивы перед глазами всю жизнь.. Ничего хуже пластика обшивок их дверей я не видел в принципе.. Даже фанерки, обтянутые кожзамом, что были на классике (и старых нивах кстати тоже) - и то лучше, хоть не скрипят..



замену заводского нигрола в моторе на моторное масло и т.д. и т.п.?

Вы перепутали 4 с 4CV.


Насчет линз присмотритесь повнимательнее к десяткам на улице. Оторвитесь таки от интернетов.

Ниву 2123 вы хоть раз видели. Если нет, то не надо врать про заслуги шевроле


Вы вообще сколько лет то живете. Не более четырех лет как на Ниву 21214 стали ставить пластик на дверные обивки.

Если уж вы стороник америкоских названий, то постарайтесь запомнить, что моторное масло автол. Трансмиссионное нигрол.




Предлагаю на этом обмен мнениями завершить.
с уважением.

[Neibot]

trek
Общие пожелания - сбавить менторский тон. Это всего лишь интернет и поучать здесь кого-либо имеет смысл лишь фактами.

Вы перепутали 4 с 4CV.

Вовсе нет. Прежде чем предъявлять, неплохо бы обосновать.

Насчет линз присмотритесь повнимательнее к десяткам на улице. Оторвитесь таки от интернетов.

И? Речь шла о том, что выпускается сейчас. Да и далеко не у каждой десятки на улице будут линзы. В массе своей обычные фары были.
Новые шнивы с 2009 года все идут с линзованными фарами. Ни один ваз с 2009 года с линзованными фарами не идёт. Хотя когда-то давно и неправда часть десятого семейства (не все) всё же имела линзы..

Вы вообще сколько лет то живете. Не более четырех лет как на Ниву 21214 стали ставить пластик на дверные обивки.

А можно было наверно заметить что речь в моих постах идет про 2131 и шниву на ее фоне.. И как раз про этот самый отвратный пластик дверей, что на 2131 ставили издревле, и который перекочевал позже и в обычную короткую ниву..

Если уж вы стороник америкоских названий, то постарайтесь запомнить, что моторное масло автол. Трансмиссионное нигрол.

Специально для вас буду писать где у меня сарказм, дабы не утруждать вас историческими выкладками..

[Igor-]

Сообщение от Neibot

В массе своей обычные фары были.

Было три ВАЗ 2110 (2000 гв, 2004 гв, 2006гв) - все были с линзованной оптикой. М.б. случайно попадались.

[nikolug]

Тута ишшо кое что..
http://kapital-rus.ru/news/rossiiski...oedut_v_siriu/

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Igor-

Было три ВАЗ 2110 (2000 гв, 2004 гв, 2006гв) - все были с линзованной оптикой. М.б. случайно попадались.

к стати. Все десятки, которые я знаю, разных годов, оптикой- линзованой или нет, не блещут светом против Гранты!

[H.A.J.]

-- на десятке 2003г, у меня были линзы, фары пр-во Киржач,
после того как обе разбил))) мне привезли из тлт бош - обычные ...
-- пока новые светят те и те более менее ...

[Alex_64]

На конвейер шли фары и Киржач /линза/ и Бош /емнип Саратов/, у одних хороший ближний и плохой дальний, у других наоборот , если не ошибаюсь привязки к комплектации не было, по крайней мере люксы шли и с линзой и без. После того как разобрал линзованную фару, перешел на рефлектор! Линза мягко говоря не очень прозрачная, типа из бутылочного стекла, граница для ближнего сделана типа пескоструйкой на части линзы.

[Neibot]

Тута ишшо кое что..
http://kapital-rus.ru/news/rossiiski...oedut_v_siriu/

В видео про КНДР часто мелькают Приоры )) Тоже в свое время продали туда их несколько сотен..