Вернуться   Официальный Лада Гранта Клуб | LADA Granta Club > Технический раздел > Ходовая часть Lada Granta

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.08.2013, 08:17   #1
Mishanya
Форумчанин
 
Аватар для Mishanya
 
Регистрация: 05.11.2012
Адрес: Москва
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 2,414
Re: Цель повысить управляемость на колеях, курсовую устойчивость, но что бы не пострадал ресурс сило

Ra'dic, я пробовал на Калине расширять базу до 20мм-без замены колёс и амортизаторов это бессмысленно, а зачастую и пружины требуется заменить, это всё довольно ощутимо бьёт по карману, для начала стоит качественно отрегулировать углы установки колёс и поставить хорошую резину(при условии, что диски не кривые)-уже станет гораздо лучше, затем уже лезть в подвеску, если будет мало, но только при возрастании управляемости комфорт уменьшается, от этого никуда не деться, есть и компромиссы, но тут уж каждый для себя экспериментальным путём должен выбирать. Для себя пока остановился на замене колёс: диски 5,5 R14 ET 38, покрышки 175/65, в планах только замена передних амортизаторов на Кайябу, т.к. СААЗовские не очень нравятся. Геометрию подвески менять не собираюсь, всё вполне устраивает.
__________________
​Не можешь противостоять - противолежи!

Mishanya вне форума   Вверх
Старый 05.08.2013, 09:57   #2
moroz040203
Заблокирован
 
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Ангарск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,145
Изображений: 1
Re: Цель повысить управляемость на колеях, курсовую устойчивость, но что бы не пострадал ресурс сило

Цитата:
Сообщение от Mishanya Посмотреть сообщение
в планах только замена передних амортизаторов на Кайябу,
Чего ждёшь от этой замены, если не секрет?
moroz040203 вне форума   Вверх
Старый 05.08.2013, 11:59   #3
nartoff
Форумчанин
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: г. Бийск
Пол: Мужской
Сообщений: 236
Re: Цель повысить управляемость на колеях, курсовую устойчивость, но что бы не пострадал ресурс сило

1.Отсутствие "удара" на отбой
2.Более энергоёмкая подвеска (нет "клевков", меньше вероятность срабатывания до "отбоя" )
3. Меньше крены (на дуге)
4.Точнее управление

.....однако,
1.Потеря плавности хода
2. Потеря комфорта ( и акустического тоже)
мож что то и забыл...

Я это уже получил.

Последний раз редактировалось nartoff; 05.08.2013 в 12:02.
nartoff вне форума   Вверх
Старый 05.08.2013, 13:34   #4
moroz040203
Заблокирован
 
Регистрация: 16.02.2013
Адрес: Ангарск
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,145
Изображений: 1
Re: Цель повысить управляемость на колеях, курсовую устойчивость, но что бы не пострадал ресурс сило

Цитата:
Сообщение от nartoff Посмотреть сообщение
Я это уже получил
Установил KYB?
moroz040203 вне форума   Вверх
Старый 05.08.2013, 15:16   #5
nartoff
Форумчанин
 
Регистрация: 23.04.2012
Адрес: г. Бийск
Пол: Мужской
Сообщений: 236
Re: Цель повысить управляемость на колеях, курсовую устойчивость, но что бы не пострадал ресурс сило

Да Каяба (газ\мас) в круг
Если отвечать на вопрос данной темы , то достаточно хороших амортизаторов и хорошей резины- управляемость на колеях( и вне их), курсовая устойчивость будут на высоте и при заводских регулировках

Последний раз редактировалось nartoff; 05.08.2013 в 15:28.
nartoff вне форума   Вверх
Старый 06.08.2013, 10:19   #6
Ra'dic
Форумчанин
 
Аватар для Ra'dic
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: *
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Re: Цель повысить управляемость на колеях, курсовую устойчивость, но что бы не пострадал ресурс сило

Цитата:
Сообщение от nartoff Посмотреть сообщение
Да Каяба (газ\мас) в круг
Если отвечать на вопрос данной темы , то достаточно хороших амортизаторов и хорошей резины- управляемость на колеях( и вне их), курсовая устойчивость будут на высоте и при заводских регулировках
KYB сопровождается тех-требованиями по пружинам, по кастеру, развалу, схождению? Есть подробное описание при покупке или на сайте только выставлено?
Регулируются ли демпферы, как проходит над ямами?

Параметров немало, как знать что сохраняются заводские константы по данному шасси?

На стоке первые километры у меня заметно сильнее были задемпфированы, я даже испугался от неожиданного отрыва колес от дороги( на волне, 100км/ч), а сейчас видимо разработались(демпферы) и ямки-ямы стало сильнее слышно на скорости около 60.

Добавлено через 1 час 52 минуты
Сообщение от vess:
(1)-"Ось поворота стойки делают обычно проходящей впереди относительно центра пятна контакта при прямолинейном положении колёс".
(2)-"Если принять колесо абсолютно неупругим диском нулевой толщины то по идее верхняя опора левой стойки при левом повороте должна опускаться. Как оно получится с реальными колёсами зависит от колёс".

Добавлено через 6 минут
Посмотрю сегодня как расположена стойка в среднем положении руля.

Как она может распологаться в фирменных стойках? И что от этого зависит?
1-Клевать меньше будет? Или будет быстрее подниматься после клевка?
2- лучше колеи отрабатывать при низкопрофильной резине?

Параметр демпфирования также на это может сильно влиять и тесно связан с массой колеса.

Вопрос к тем у кого стоят давно фирменные стойки:
1- как идет износ шин.
2- вы уверены что ваши стойки настроены на максимальные параметры стабильности пятна контакта:
- в поворотах
- на прямой
- параметр демпфирования, и в том числе на какую скорость расчитан.

Геометрия фирменных стоек может отличатся, или полностью повторять наши стоковые(другой материал, и демпфер)

Мне становится понятным, что на курсовую устойчивость при проезде колеи под небольшим углом, на скорости 100-150 -работает не амортизатор, а только шина, а амортизатор (демпфер) работает на гашение волны на дорожном полотне. (упрощенно конечно)

Добавлено через 15 минут


Вспоминаю, что спрашивал на приемке при покупке автомобиля:
- какое давление оптимально для этой шины - ответили 1,8

Но после замеров дома, с утра на холодных оказалось около 2,5 ))) я тогда просто до двух сдул, а вчера до:
(КАМА-217)
-перед 1,9
-зад 1,8

p.s.
Забыл сказать что несколько раз пробовал вчера разгон на первой-второй скорости, даже руль не держал пробовал - так вот не уводит никуда в сторону, всего кроху в право. На ходу руль у меня возвращаться начинает только с четверти оборота. Рейку не смазал пока, проверю позже.

Добавлено через 31 минуту
Обратил внимание на рисунок протектора КАМА-217, он не симметричный, линии идут слева на право вверх /// ------///

Последний раз редактировалось Ra'dic; 06.08.2013 в 11:21.
Ra'dic вне форума   Вверх
Старый 06.08.2013, 16:38   #7
badandrew
Удмуртская ячейка
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Можга
Возраст: 46
Пол: Мужской
Сообщений: 627
Re: Цель повысить управляемость на колеях, курсовую устойчивость, но что бы не пострадал ресурс сило

Цитата:
Сообщение от Ra'dic Посмотреть сообщение
Обратил внимание на рисунок протектора КАМА-217, он не симметричный, линии идут слева на право вверх /// ------///
Такой вариант как раз и называется симметричным, колесо разворачиваешь, а рисунок тем же остается.

есть еще ассиметричные, у них рисунок изменяется при развороте колеса, но там есть понятие внутренней и внешней стороны вот например Хакка

ну и с направленным рисунком
__________________
badandrew вне форума   Вверх
Старый 15.08.2013, 09:28   #8
Mishanya
Форумчанин
 
Аватар для Mishanya
 
Регистрация: 05.11.2012
Адрес: Москва
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 2,414
Re: Цель повысить управляемость на колеях, курсовую устойчивость, но что бы не пострадал ресурс сило

Цитата:
Сообщение от moroz040203 Посмотреть сообщение
Чего ждёшь от этой замены, если не секрет?
Да какой тут секрет? Жду более стабильной работы подвески и гораздо большего ресурса амортизаторов. На прошлой Калине СААЗовские амортизаторы кончились к 35тыс. км. при аккуратной городской езде, думаю на Гранте они проживут ещё меньше, т.к. пружины жёстче. А улучшение стабильности ожидается за счёт лучшей работы амортизаторов на мелких неровностях и не очень ровном асфальте, т.к. пропадут резонансные колебания(то есть ты уже проехал неровный участок, а подвеска ещё вибрирует 0,5-1 сек). Ну и само собой пропадёт стук правой стойки при отдаче во время проезда лежачих полицаев.
Как ни странно, но вот на бездорожье штатные амортизаторы весьма хороши, жаль только, что и это не на долго...

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от vess Посмотреть сообщение
Всё что описано умными формулами прекрасно ложится на практику.
Не всегда так всё происходит, гораздо чаще прекрасная идея инженера разбивается вдребезги о жёсткие реалии производства. Я учился на этом факультете и знаю, о чём говорю, отчасти из-за этих жёстких реалий я сейчас работаю фотографом, а не инженером на каком-нибудь автогиганте.
__________________
​Не можешь противостоять - противолежи!

Mishanya вне форума   Вверх
Старый 15.08.2013, 10:32   #9
vess
Форумчанин
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 29.02.2012
Адрес: Big data
Пол: Мужской
Автомобиль: OZBZ18XERMTA
Сообщений: 3,490
Re: Цель повысить управляемость на колеях, курсовую устойчивость, но что бы не пострадал ресурс сило

Mishanya, методичка по теории автомобиля же, а не по конструкционному расчёту.
Ну и какое производство, такие и реалии.
vess вне форума   Вверх
Закрытая тема




Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:59. Часовой пояс GMT +3.